意象对话技术

lanaxie · 发表于 2007-5-2 14:40:22

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第一部分意象对话技术的理论
记得小时候读的一些外国小说，在前面都有一个“人物介绍”，介绍在书中将要出现的人物。安娜·卡列宁娜棗主人公，卡列宁的妻子；渥伦斯基棗安娜的情人等等。虽然显得有些画蛇添足，但是倒也清楚。因为意象对话技术是一个新的心理咨询技术，所以我也有必要在探讨理论之前，首先介绍一下它，我们本书的主人公；介绍一下它的来源。
我在一开始学习心理学时，对精神分析理论非常的感兴趣，特别是在研究释梦的技术时，最觉得兴味盎然。先是在研究生宿舍中，天天早晨起来和舍友互相分析梦；后来就分析其他人的梦。后是痴迷于精神分析以及新精神分析的各位大师的著作。荣格、弗洛姆、阿德勒、霍尔奈等人都是我景仰的人物。因为言必称弗洛伊德，被同学取绰号“朱洛伊德”。后来想起来，这种对待弗洛伊德的态度，象是把弗洛伊德当作了精神上的父亲。而这对我很有益处，潜移默化中，内化了弗洛伊德的一些东西。当然，除了精神分析，其他心理学流派的东西也很吸引我，比如人本主义心理学的诸位大师的作品，还有一本书是法国人类学家的《原始思维》对我的影响也很大。毕业后，做心理学教学和心理咨询，经常使用释梦的方法，使用上比较熟练了。
不过在梦的理论观点上，我越来越远离弗洛伊德的思想。弗洛伊德的基本的思想是：梦是为了满足愿望，而这些愿望是平时被压抑的愿望，主要是性的欲望。他认为梦之所以表面意义和实际的意义不同，归根结底是一种“伪装”，比如要把性的欲望伪装成和性没有关系的内容。而我做的释梦越多，越感到这样解释不完全正确。我更认同荣格的观点，认为梦不是在伪装，而是在揭示。荣格认为在潜意识中的心灵仿佛一个“活在我们心中的原始人”，他有自己独特的认知和表达方式，他不是要伪装，而是用梦来启发我们。我渐渐坚定了一个观点，梦、艺术家的形象思维、精神病人的思维、催眠状态下的一些心理活动等等都是人格中的另一种认知方式的表现，这是一种象征性的原始思维。
新思想的发展过程如果一棵树的成长，先是有一个种子，然后，树根伸向四面八方，在每个地方都吸收到养分，于是这个思想就越来越壮大。思想是有自己的生命的，他自己吸引那些会加强他的东西，把他们融会到自己的体系之中。而我们的头脑仿佛一块土地，只是这个思想生长的地方。
关于梦和其他一些心理是人格中的另一种认知方式这个思想的成长中，树根就吸收了很多人的思想，比如有《创造的秘密》一书的影响，有东方思想的影响。
这个思想逐渐长大后，我受这个思想驱使，就想要做一些具体的研究。有一个研究可以说和意象对话技术的出现是关系最大的。当时我想到其他流派的心理学家批评精神分析的研究客观性不够，比如释梦，你说梦中经常会用枪、刀等尖锐的武器象征男性性器，用包象征女性性器，但是有什么根据?仅仅是自圆其说，这是不够的。就算梦者认可你的解释，也不足以保证你释梦正确。更何况有时梦者会有阻抗，就算你说对了也不承认。我假设在催眠状态下的想象和梦这两者都是同一个认知方式的表现，也就是弗洛伊德称为“原发过程”的，于是我做了一个研究，我把一些人催眠，然后给他们一些词，让他们把这些词保持在脑子中，然后我暗示说，他们会“看到一些形象”。我假设这些形象应该正是梦中用来象征这些词的形象。梦仿佛是一种潜意识中的语言，而释梦就是把它翻译为我们的日常语言。我们怎么可以证明这个翻译是正确的呢?就是我们把它回译为梦所用的“语言”。我的第一次研究样本很小，但是结果是肯定性的。这让我知道“催眠状态下想象出来的意象和梦是同质的，我可以用同样的方法看待它们。”
催眠很费时间，于是我尝试着只做浅催眠甚至不催眠，只是让来访者自由放松地想象，看想象出来的意象是不是和催眠、梦中的意象是同质的，结果恰如我的预想一样。
于是，我觉得我不必要释梦了。释梦有很多局限，首先是来访者要记得梦，我才可以为他解释，而现在这完全不必要，我只要让来访者想象出一个意象，我就可以做解释了，对这个意象的解释和释梦一样，可以揭示出他的内心活动。
而且，我还可以参与进对方的这个“清醒的梦”之中，修改他的这个梦。梦中的行为是他心理态度的象征，改变了这个行为也就可以改变他的心理，这样，我们就可以做一种治疗了。
于是我尝试着做治疗，因为这个治疗的过程中，来访者在描述的是他的意象，我不会象释梦一样分析他的意象，我只是说另外一个意象，让他去想象。我们的对话都是围绕着意象进行的，仿佛我们在用意象在做对话。因此，我称这个方法为意象对话技术。
1990年开始使用这个技术，先是偶尔使用，后来多一些。一试之下，我发现这个方法真的很奇妙。说话的时候，人们有千百种方法欺骗和掩饰，要知道他们的内心真的感受太不容易了，而用意象对话技术时，他们的内心感受简直是摆在你面前让我看。而且，在我解释一个梦的时候，对方也许会不承认，特别是当他们的欲望是不道德的时候。而在做意象对话时，我不解释，只是直接指导他想象，对方不会感到任何尴尬。所以效果很好，比一般的治疗速度大大加快。来访者有时感觉象是一个游戏，也特别容易有兴趣。
1995年以后，我把这个技术用在自己身上，做了很多实验，也向其他心理咨询者和心理医生介绍了这个技术。这个技术还是一个新的技术，仿佛一个孩子，年纪不大。但是我作为他的父亲，很得意地发现他很受大家的欢迎和喜爱。我相信，假如我把他介绍给大家，让大家一起抚育他，他一定可以成长为一个很优秀的人。
意象与象征性
本书中的意象译自英语Imagery。在英语中imagery有“某一个不实际存在的事物的心理图画”的含义。也就是说，如果当时有一条蛇在面前，那就叫“知觉”了；如果面前没有蛇，而我们的心里想象出了一条蛇的图象，就是 imagery 了。
在心理学著作中，Imagery 的中文翻译并不统一。大多数普通心理学著作中译为表象，也有人译为“意象”（克雷奇 1980）、“心象”（罗伯特 1990）。尽管用词不同，但是对它的定义是基本一致的：指脑对不在眼前的事物的形象的反映。意象一词，也可以表示其他感觉的心理“形象”，如听觉意象、体觉意象、触觉意象、嗅觉意象、味觉意象等，（车文博 1997）。
不过仔细分析，imagery可以分为2种：一种只是外界事物的图解，比如一个小孩没有见过蛇，问我蛇是什么样子的动物，我就会在自己脑子里想象出一条蛇的形象，这种图解性的形象叫做“表象”比较合适。而想象出的形象还有另一种，那是有象征意义的，比如，你在梦里梦见了一条蛇，那这条蛇的意义往往并不是仅仅代表草地中的一种没有脚的爬行动物，它会有其他的意义。也许它代表的是你生活中的一个阴险的小人；也许它代表是一个男人的性欲望棗因为蛇的形状很象男性生殖器，所以梦里经常会用它代表性；也许它代表的是直觉。有这种象征性的称为意象是更为恰当的。
意象是有象征性的，也就是说它可以表达意义，而且这个意义不是这个形象直接的意义。用这种象征性的方式，意象可以反映人意识中或潜意识中的心理活动。精神分析学派最早发现了这个现象，弗洛伊德从梦这种特殊的意象开始研究，发现梦里的意象和人潜意识中的心理活动息息相关。所以一个人梦见蛇，很有可能和蛇这种动物没有关系，而是反映了梦者在想一些和性有关的问题。以后心理学家发现，不仅是梦，其他意象也可以有象征意义。
第一节梦的象征性
弗洛伊德指出，史特柯尔的论著中早就提出过梦的意象是有象征意义的。他也举出了一些例子：比如梦中的皇帝和皇后往往象征着父母。长的物体如木棍、树干和雨伞都可以象征男性性器官。箱子、皮包、橱子和炉子可以象征子宫等等。（弗洛伊德著，赖其万等译，《梦的解析》，251页）。当然，我们必须在这里提醒对精神分析不很熟悉的读者，不要把精神分析的释梦技术和《周公解梦》混为一谈。他们在基本的假设上就是不一样的。《周公解梦》是假设梦是一种天人感应的预兆，而精神分析的假设是梦是潜意识的心灵的一种活动的方式。还有，一个梦中的意象，可以有多种可能和意义；一个意义也可以用多种意象表达；比如梦见了一条鱼，它的意义究竟是什么，不可以象查字典一样简单地查出来的。要知道这个鱼代表什么，要看这个梦的“前后文”，还要看这个梦者是什么人，甚至还需要梦者做一些联想才可以知道。他今天的梦中的鱼代表的是这个意思，明天的就可以是另一个意义。因此，周公解梦式的方法，在实践上也是不准确的。
梦的意象的象征性，是心理学家释梦的重要的基础之一。
第二节文学艺术形象的象征性
弗洛伊德也提出，“这种象征并非是梦所特有，而是潜意识意念的特征棗尤其是关于人的。通?稍诿褚ァ⑼ㄋ咨窕啊⒋婀适隆⑽难У涔省⒊捎铮土餍械纳窕爸蟹⑾帧薄＃ǜヂ逡恋轮灯渫虻纫耄睹蔚慕馕觥罚?51页）。
文学艺术作品中的形象，极其明显的是有象征性的，而且它们象征的方式和梦是一样的。
曾经看过一个短篇小说，故事情节很可以用象征来解释?上У氖钦也坏秸庑∷档脑牧耍饫锞痛笾陆樯芤幌滤那榻凇?
主人公好象坏运缠身。一次他做火车，发现在自己的座位上坐了一个丑陋的、身上散发着讨厌的臭气的矮个子，他要这个家伙离开，而这个家伙拒不离开。他愤怒地找火车上的列车员评理，而列车员竟然说这里从来没有出现过什么丑陋的矮子。这时矮子也消失了。主人公百口莫辩。
第二次是在餐厅，他买了饮料。一转眼，那个矮子又喝他的饮料。他愤怒地找服务生，而服务生也说那里有矮子?他回头看，矮子又神秘消失了。
第三次，第四次，最后发展到他回家发现矮子在他的床上和他的妻子同床，他愤怒至极，扑上去想打这个矮子，但是矮子跑掉了。他追矮子没有追上，回来责备妻子，而妻子也说那里有什么矮子。
这个小说就象一个梦。里面充满了象征。“自己的座位”象征着自己的家，“自己的饮料”象征着自己的妻子的爱和性，坐他的作为并喝他的饮料的矮子就是妻子的情夫的象征。明明这个家伙存在，但是列车员和服务生都说他不存在，这正是他面临的情况。列车员和服务生都是他妻子的象征。他已经暗暗感觉到了这个家伙的存在，而他的妻子却拒不承认。
当然，并不是所有的小说中都有这样多的象征性。如果一个小说家在写小说的时候使用的更多的是逻辑思维，很少使用形象思维，很少应用灵感，他的小说中的象征性就比较少，反之象征性就会比较多。
精神病的幻觉的象征性
精神病患者的幻觉的象征性，和梦也是一样的。因此，有精神病学家指出精神病患者就是“醒着做梦的人”。
我曾经和一个精神病人谈话，她问我“你是不是相信世界上有鬼?”并且说，“我可以随时见到许多鬼棗他们象影子一样，你可以穿过他们，仿佛他们不存在一样。”而在随后的谈话中，她说了她的母亲和哥哥对待她自己的态度，“仿佛我不存在一样”。
她幻觉中见到的鬼就是自己的象征，同样的是被别人忽略、被当成不存在的。
实际上，精神病患者的各种幻觉，都如同梦的意象一样，除了直接的反映他的欲望之外，都是象征。
正常人偶发的幻觉或者错觉中，也一样有象征意义。有这么一个小例子，一个青年和妻子在到岳父母家的时候吵了架，他一怒之下从岳父母家跑出来了。但是过了一会他后悔了，就算是这样，他总不能自己再回到岳父母家吧，那样太没有面子了。他很希望谁出来找他并且劝他回去。在这个时候，他突然看到：他的岳母和他的连襟一起走过。
实际上他的岳母和他的连襟没有一起走过这里，这是他的幻觉（或者错觉）。但是这个简单的意象也是有象征意义的，他用连襟来象征自己（因为他也是这家的女婿），这个意象的意义是他的愿望棗岳母来找他回去。
第四节神话、童话和原始人和儿童认知的象征性
弗洛伊德、荣格和弗洛姆等心理动力学大师都用释梦的手法解释过一些神话或童话。
在《梦的精神分析》中，弗洛姆对圣经中的约伯的故事、对童话故事“小红帽”等做过精美的分析。
因为手上一时找不到《梦的精神分析》，没有办法写引文，姑且先分析另一个格林的童话故事。
睡美人的故事估计是大家都很熟悉的。但是为了防止个别读者一时记不清楚故事细节，我还是再讲一遍。国王和王后生了一个很漂亮的小女孩，12个善良的女巫被邀请参加宴会，她们纷纷给这个女孩祝福。有的祝她健康，有的祝她快乐……，在第11个女巫刚刚说完祝福后，突然门外闯进来一个恶女巫，她因为未受到邀请而不满，就诅咒说，“这个女孩将在15岁被纺锤刺死”。第12个女巫听她这样说了之后，为了挽回，就说“她不是死，只是睡着了”。
国王和王后怕恶女巫的诅咒实现，决心不让这个公主遇到纺锤，他们不让公主出门，在宫中也决不允许有纺锤出现。
在公主15岁那年，有一次她发现宫中有一处谁也不许进去的房子。好奇心驱使她进去，结果发现在这个房子中有一个老太婆在纺线。小姑娘好奇地问老太婆这是什么，并在老太婆的怂恿下试着纺线，结果被纺锤刺伤手指出血，倒下去“睡着了”。原来这个老太婆就是恶巫婆。
小公主睡着了，大家都很伤心，于是国王王后以及宫里所有的人都睡着了。在宫殿外长满了多刺的玫瑰花。把宫殿包围在其中。
有许多王子都想进入这个宫殿，但是都被玫瑰的刺刺死了。
100年后，有一个格外优秀的王子来到了。他不怕危险，要进入宫殿。因为巫婆的魔力在100年后已经失效（好象魔力象超市商品一样，也是有保质期的；或者就是象一个限时版的试用软件），所以玫瑰花打开了路，王子走进宫殿，看到了睡着的公主。因为公主很美丽，王子忍不住吻了她。这一吻唤醒了公主，于是所有的人都醒了。
王子和公主从此过着快乐的生活。
用释梦的方法完全可以解释这个故事：
国王和王后代表父母。12个女巫实际上代表的是12个月。而未被邀请的第13个女巫（13这个数字在基督教中也是不祥的数字）代表意外。“纺锤刺死”在这里象征着性的伤害。（因为纺锤的形状很象男性性器）
因为害怕女儿在性上出现问题，父母采用了尽可能不让女儿接触性（纺锤）的方法。
但是，在青春期到来后，也就是15岁左右，女孩子还是遇到了性的问题。在恶巫婆的怂恿下（这个巫婆也可以说象征着命运女神），她接触了性，并受到了性的伤害。
刺破出血可以作为失去处女的象征，手指出血也可能是和手淫有关。
死亡，在象征的语言中未必代表死，只是代表失去了生命力，“死气沉沉”。因为性的问题的干扰，这个女孩子失去了活力。
美丽但是多刺的玫瑰代表的是她的性格，她会刺伤别人。一个个被刺死的王子代表被她伤害过的男孩子。进入宫殿代表进入她的内心（或者也包括身体）。
后来，当时间渐渐过去，性的伤害带来的影响不那么严重了，她才接受了一个男孩子的接近，让他进入了内心。这个男孩子的爱和美好的性（用吻代表）唤醒了她，使她重新获得了生命的活力。可见，童话中的象征语言和梦中的是一样的。
珈和气功修炼中的象征性
珈和气功修炼中，经常会引发象征性的意象。
那些意象往往会是鬼神动物等形象，有的气功师会把这些形象看作是一种真实的存在棗他们认为真的有鬼神存在，而当我们“开了天眼”，就可以看到这些鬼神。当然，说实话，看到“鬼”实际上只可以说是“开了鬼眼”，而说不上是开“天眼”。
虽然不敢公开说，他们他们认定世界上是“有鬼”的，理由是他们自己就看到过，他们自豪地想“你们不承认是因为你们没有见到过”。当然，没有见到过鬼神的人是大多数。但是我也是看到过的，不过看到过并不足以证明鬼神存在。也许这些你看到的东西只是一种幻觉，并不是一种实体。
这些你看到的东西，实际上是潜意识中的，具体说是集体潜意识中的原始意象。
这些原始意象是有象征性的，比如，“鬼”象征着心理的矛盾、死亡的本能；蛇象征着直觉、神秘等。在练气功而幻觉中看到这些形象，和在梦里梦见这些形象，完全是一个道理。现代人已经不把梦中的东西当真了，但是还有些人把幻觉当真。这是很危险的，假如幻觉中的形象很可怕，而你却认为它是真的，你就和精神病相差不多了。
以后，我要专用一节讲“心理现实性”这个问题，要不知道什么是心理现实性，人很容易走进迷信的误区，或者相反，走进机械的唯物主义观点中。
象征是“心的语言”
一个人在做梦，文学家在想象，巫师沉入一种恍惚的状态，瑜珈师在修习，精神病在发病，原始人在思考……这些人是如此的不同，如果我说他们都是在使用同样的象征性的认知，也许他们之中的一些人会很不满，比如文学家大概会很生气地说“怎么把我和精神病相提并论?”不过，我相信也有很多文学家不是这样愤怒，因为他们自己也发现了自己和精神病人之间有一些相似的地方。文学家是这样，画家、演员也是这样，昨天我就看到一个艺术家，英达，表达了类似这样的看法：艺术家有些象精神病，他们再往前走一步就可能会成为精神病了。
一、艺术家和精神病人的神秘关系
这个说法在经验上看似乎有一定道理，艺术家后来成了精神病的似乎要比一般人多。Kay Redfield Jamison在一个综述报告中总结到“创造力和情感障碍是紧密联系着的”。（情感性精神病和创造力相伴相生，Kay Redfield Jamison，摘自“往来心理世界网站”）
这个报告中说：“历史上有许多这样的“天才疯子”的先例。欧洲18、19世纪的多位显赫的诗人William Blake, Lord Byron and Alfred, Lord Tennyson描述了他们感受到的极端的情绪波动的体验。现代美国诗人John Berryman, Randall Jarrell, Robert Lowell, Sylvia Plath, Theodore Roethke, Delmore Schwartz and Anne Sexton在一生中都曾因情感障碍（躁狂或抑郁）而住过院。许多画家和作曲家Vincent van Gogh, Georgia O'Keeffe, Charles Mingus and Robert Schumann也经受过同样的痛苦。”
“70年代，Nancy C. Andreasen of the University of Iowa进行了首例严格的研究：使用定式检查法，设对照组和进行严格的诊断。她调查了30位创造性强的作家，发现在他们中间情感并和酒精依赖的发生率很高。80 % 的人有至少一次的重性抑郁、轻躁狂或躁狂的发作；43%的人有轻躁狂或躁狂的病史。而且，与对照组的亲属相比，作家的亲属表现出较强的创造性和较多的情感障碍患者。”
“几年后，我（Kay Redfield Jamison）对英国的47位作家和视觉艺术家进行了研究。我选取其中的佼佼者以便根号的进行创造力的研究；画家和雕塑家是皇家艺术协会的成员。我发现：38%的艺术家和作家曾接受过情感障碍的治疗；其中的3/4需要药物和/或住院治疗。一半的诗人需要广泛的监护。”
“Hagop S. Akiskal of the University of California at San Diego, alsoaffiliated with the University of Tennessee at Memphis, and his wife, Kareen Akiskal紧接着20位获奖的欧洲作家、画家、雕塑家和诗人进行了调查。其中的2/3的人表现出环行情绪或轻躁狂的倾向；一半的人有过至少依次的重性抑郁发作；Akiskals还发现在世的抑郁情调的作曲家中也有类似的倾向。Stuart A. Montgomery and his wife, Deirdre B. Montgomery, of St. Mary's Hospital in London 近来检查了50位英国现代诗人，1/4符合抑郁症或躁狂-抑郁症的诊断；其自杀率是普通人口的6倍。”
“Ruth L. Richards and her colleagues at Harvard University设立了一种系统方法以评价特定创造活动中原始思维的程度，并用于评价躁狂患者样本的创造性；与没有精神病史的人相比，有较高的创造性。”
“1992年 Arnold M. Ludwig of the University of Kentucky发表了一个对20世纪1005名艺术家、作家和其他专业人员的大范围的普查报告，其中有些人还在接受治疗。他发现：艺术家和作家的精神病、自杀、情感障碍和物质滥用情况是其他商业、科学和社会成功认识的2-3倍。诗人的躁狂或精神病、住院情况最多见；他们自杀的可能性是普通人口的18倍。在对36位英国1705-1805年的著名诗人传记的详细研究发现，精神病和严重心理问题同样很多见。这些诗人患躁狂抑郁症的可能性世同时代人的30倍，患精神病的可能性是普通人的20倍，自杀的可能性是5倍。”
“这些可靠的研究都证实：具有创造性的个人情感障碍的发病率明显多与其他人群。”

lanaxie · 发表于 2007-5-2 14:40:53

那么，为什么艺术家会和精神病有这样的关系呢?
Kay Redfield Jamison的报告中说：“对轻躁狂患者的语言研究发现：他们喜欢用押韵和音联义联的情况明显多余常人。他们使用自创词三倍于常人。而且，在特殊的测试中，他们罗列同义词或形成词语联系的速度明显快于常人；……但是,这种认知的改变状态显然促进了独特观念和思维联系的。”
艺术家有些象精神病，但是他们显然不是；精神病可以说成是“醒着做梦的人”，但是我们却不能说做梦的人就是精神病；在这些不同的人和不同的状态之间，有相似的地方，也有不同的地方。
我们可以给出一个解释：艺术家和精神病不是一回事，但是他们都使用“原始的认知”。精神病人的原始认知占优势，所以他们在某些条件满足时，更容易进行艺术创造。
二、象征是原始认知的主要方式
人有不同的认知的方式，逻辑思维是一种，这是我们日常意识中主要的认知方式，有的人会认为这是人类唯一的认知方式，但是实际上，人还有另一种更原始的认知，这个原始认知，精神分析的始祖弗洛伊德称为“初级认知过程”（或译为原发过程）。
象征是原始认知的主要方式。
在前面我们引用过弗洛伊德的话，“这种象征并非是梦所特有，而是潜意识意念的特征”不过在我看来，与其说这种象征是潜意识意念（idea）的特征，不如说是原始认知的特征。
象征和逻辑思维不同。
逻辑思维所用的基本“部件”是概念，组合这些概念用的是逻辑，比如同一律等（虽然人们不总是有意识地应用这些定律），由概念形成命题，用命题进行推理。逻辑思维的过程如同建立一个房子，概念是砖，逻辑是水泥，命题是预制件，推理过程是楼房。
象征的基本“部件”主要是意象，而处理这些部件的方式不是平常的逻辑，而是一种原始的“逻辑”。原始逻辑就要注意的是“相似性”，一旦它在两个意象中发现相似性，就以此在这两个意象间建立了联系。蛇的形象类似男性性器，所以在原始认知中，蛇就可以作为男性性器的象征。这个过程不象逻辑思维那样确定，是一个模糊的、从而也就是灵活的过程。
象征还有一个重要的特点，就是它和情绪的关联更加直接。逻辑思维和情绪的关系是间接的，在进行逻辑思维时，人的情绪是较为“冷静”的。而每一个象征都浸染着情绪。因此，如果说逻辑思维是“头脑”的语言，象征就可以说是“心的语言”。
逻辑思维的功能是客观地观察世界，而原始认知的功能是“主观的”或者说体验性地观察，观察自己的心灵和这个心灵中映射出来的世界。因为观察的重点是心灵，所以象征更应该称为“心的语言”。
释梦可以说是一种翻译，把原始认知（原发过程）的心的语言翻译为日常的逻辑思维中的语言。
梦就是原始认知，一个艺术家在艺术创造时的想象也常常要使用原始的认知，精神病也在用原始认知……，他们之间的相似，是因为他们使用的是同样的心理功能，使用了同样的“语言”。
虽然它们在使用同样的“语言”，但是艺术家毕竟和精神病是不同的；梦和瑜珈也是不同的，决不可以混为一谈。否则，我们就可以把精神病院改名为“超现实艺术研究院”了。
三、各种状态的区别
我想大略展示一些它们的区别。
梦，在产生的方式上和其他几个状态不同，来源于睡眠。
梦是被动的或者说自发的。除了一些例外情况，一般来说，我们做梦是不由自主的。我们不会“计划一下，做一个梦”。
在梦中，人和白天的世界几乎完全失去了联系，也就是说，人完全没有了“现实感”。所以，在梦中有一些（在白天的清醒的意识看来）很荒谬的事件，人会在天上飞，用枪射中一个人而这个人却不会受伤……而梦中人却并不会感到奇怪。
文学家和艺术家在进行艺术想象时，他们的想象和梦是不同的。首先他们的想象是主动的，是他们自己诱导出来的，而且是有目的的。他们要让自己的想象更生动，需要调节自己的心理状态，比如，要让自己更放松，要有一种信任直觉的态度，放弃或减少对想象的理性的批判……还有，喝酒、吸烟等药物可以消弱逻辑思维的能力，使人的原始认知显现出来，仿佛运动员使用兴奋剂，李白斗酒诗百篇，酒就是李白艺术想象的“兴奋剂”。这些调节的作用都是使人的原始认知更加活跃。
虽然如此，在文学和艺术家想象的时候，他们并没有完全失去现实感。这也就是艺术家和精神病的区别，精神病也是失去了现实感的。精神病已经不知道什么是他们的想象，什么是这个世界上真实的事件了。他们想象有魔鬼在害他们，就以为他的父母、老师和邻居就是魔鬼。而不知道，在这个世界上是没有他们想象的魔鬼存在的。
艺术家因为有现实感，就可以修改他们的想象，用社会可以接受的形式发表出去。他们在想象中“做梦娶媳妇”，但是他们知道这只是一个想象，他们把这个想象画出来、写成小说，然后用他们的作品换钱和名誉。艺术家和精神病的区别就在于这里。
但是，沉浸在艺术想象中的确会有一个危险，就是他们一旦失去了现实感，他们就和精神病很接近了。
精神病种类很多，不可以一概而论，但是我可以大致论述精神病的普遍的特点。
精神病的成因现在还不可以说完全清楚，但是研究者都知道重性的精神病，比如精神分裂症，有遗传的因素。在我看来，这个遗传的因素，应该是一种素质的特点，这个素质就是“容易用原始认知作为认知方式”的倾向。有这个倾向意味着他们更容易想象出意象，更容易自发出现原始认知。或者用弗洛伊德的术语，他们更容易进入原发过程。这个素质并不是一个不好的素质，因为这个特点也有助于他们的艺术想象。在原始社会，这样的人被看作是“有特别天赋“，被认为是适合做巫师的人。
如果仅仅是有这个素质，他们会表现出一些特点，比如直觉性。但是如果他们丧失了现实性，就会面临精神错乱的危险。
除了失去现实性外，精神病还有一个特点，就是他们的想象的内容和其他人不同，其内容大多是可怕的、危险的，这反映着他们内心中充满了恐惧、敌意等消极的内容。
如果说“精神病人是醒着做梦的人”，还应该补充说，“他们的梦大多是噩梦”。
当然有例外，有的精神病人有夸大妄想，比如认为自己是伟人、是皇帝，或者有被钟情妄想，认为自己受异性爱恋。他们的梦可以说是“美梦”。即使是美梦，实际上也是不健康的，因为他们做这个美梦的原因恰恰是因为他们已经对在现实中获得这样的成功完全失望了。
神话和童话都是原始人或者是不完全开化的古人的想象的产物。在原始人或者不开化的古人那里，原始认知是主要的认知方式，他们眼中的世界就是象征的世界。他们的“现实”就是一个充满了象征性的世界。所以他们是没有失去现实性的，但是他们的现实性不同于我们现代人的现实性。仿佛可以这样说，和现代人相比，原始人仿佛是生活在梦中。但是，因为所有的原始人都同样承认这个“梦”，他们的社会生活和这种认知方式之间非常和谐，所以他们也可以有一种现实感。在现代的心理学家看来，神话人物不是现实存在的，他只是一种象征。比如荣格想象中出现了一个神话人物“魔鬼”，他知道，这只是一个象征，象征着人们自己心中的“阴影”棗人们所压抑的那些心理。但是原始人认为魔鬼是现实存在棗和精神病一样棗但是因为所有的原始人都相信，所以他不会被孤立，不会被送进精神病院。
原始人比精神病还有一个有利的地方，就是他们有一套方法，神话、风俗和宗教，这些可以告诉他们如何对待自己想象中的可怕的意象，所以他们不大会被吓坏。
原始人和精神病很相似，但是原始人的心理是健康的。因为在他们的心灵中，恐惧比精神病少，心理矛盾和冲突也比精神病人少。
儿童也和原始人相似。
催眠、瑜珈、气功等状态的产生是更为主动的过程，是通过特别的诱导方式得到的。在催眠中，所谓的现实既不是客观的现实，也不是非现实的梦幻。催眠中，催眠师对被催眠者进行诱导，让被催眠者一定程度上把他所说的话当成现实。所以，我们可以说被催眠者的现实是催眠师的提供的现实。瑜珈、气功的情况比较复杂，我们以后再分析。
所有这些状态有一个地方是共同的：它们都应用原始的思维，它们都会引出象征性意象。象征性的意象是我们了解心灵的神秘钥匙。
欠缺第二部分
第三部分
心有挂碍——谈心理障碍
心有千千节——情结
一个压抑和沉溺就是心理的一个结，在每个人的心里，都有千千万万的这样的心结。“心有千千结”这句话以其说是艺术家的妙语，不如说是心里的现实。
所有的这些小的心结之间不是毫无关系的。心理活动有一个规律就是：内容相似的结会相互结合，形成一个越来越大的结。就象晶体在溶液中生长一样，或者说就象一些性格相投的人结合成一个团体一样。
比如一个人在3岁的一天，被其他小孩子欺负了，他产生了愤怒，但是他不敢表达，害怕自己表达了愤怒会受到报复，这样他就有一个压抑的结。在他5岁的一天，父亲酒后无故责骂他，他心里愤怒，而同样是害怕父亲而不敢表现…………，在他18岁的时候，有一天在街上遇到地痞。地痞向他挑衅，他心里很愤怒而告诉自己“我才不和他一般见识呢”。这些小的心结会结合在一起，形成一组。这一组，我们就称为情结。
我们也可以这样解释，在他18岁遇到地痞的时候，地痞的挑衅引发了他过去的自卑情结，他愤怒，但是自卑情结中的那些过去积攒的恐惧也同时出现了，这使他胆子更小了，于是他不敢表达愤怒。在地痞挑衅事件后，这个自卑情结又加深了。
所以，情结就是心理能量的郁结。
在相似的情境出现的时候，这个情结就会被激发出来。而它一旦出现，就带着它所有的情绪能量，情结有一种力量，让事情再一次以过去的形式发生。就象刚才的例子，一旦遇到冲突的情境，他就会愤怒，这是本能的反应。而一愤怒，他的自卑情结就出现了，于是他就会由愤怒转为恐惧，于是就会退缩棗象他过去几百次的退缩一样。于是，他的自卑情结就加强了，就有了更大的能量。
这个过程是自发的，在我们的感觉中，仿佛这个情结是一股力，迫使我们按他的指挥行动，仿佛这个情结是一个“心里的小人”，他在驱使着我们做他让我们做的事情。荣格说“不是人支配着情结，而是情结支配着人”。（荣格心理学入门，霍尔等著）在我看来，在多数情况下，人都是受情结支配的棗少数时候人可以支配情结，这以后再谈。
情结就是我们未了的心愿，是我们耿耿于怀的心事，就是心里解不开的一个结。
这个心愿带着许多能量，也就是一次次相似的事件中，这个情结积攒的能量。就象刚才所说的那个有自卑情结的人，他的自卑情结中积攒了大量的愤怒能量，也积攒了大量的恐惧的能量。恐惧的能量压抑着愤怒的能量。他一次次失败，于是他心中一个心愿越来越强，他希望自己有一天可以战胜别人，可以发泄愤怒，他渴望着暴力和残酷。
他也可以有其他方式来使用这些能量，比如，他可以努力奋斗，试图得到更高的社会地位。在他奋斗的时候，他可以对自己说“有朝一日，我当上的大官，我要让那些欺负过我的人在我面前发抖。有朝一日，我有了钱，我可以让那些瞧不起我的人后悔没有善待我”。这样，他就把自卑情结中的愤怒能量调用出来了。
如果你不解开这个情结，也没有用什么方法把这个情结中的能量调走，那么一生一世它都会在我们心灵深处存在，永不消失。你也许会以为自己忘了，但是在心里你不会忘。如果把这个能量调走了，情结就失去了力量，甚至会消失。
第二节本能是人共有的情结
有些情结是所有人所共有的，是世世代代的人都没有解决的情结，这就是本能。
为什么不同的人在恋爱的时候有非常类似的反应，因为人有恋爱的本能，也就是说，因为人有一个对恋爱的沉溺方式。这个方式在世世代代的人那里重复，每次重复都加强了它的力量，以至于它“遗传”到后代身上。一个没有恋爱过的少年，心里就潜藏着对恋爱的迷恋。一旦有一个合适的异性激发，他身上潜藏的本能中储存的能量就被激发了，于是他就会象他的先辈一样激动、兴奋、把对方想象得完美无缺，象他的先辈一样，日思夜想、时时刻刻想和心上人在一起，仿佛他在继续前世的爱。身体虽然会死去，爱情却不会死，会在另外的躯体上继续。
当我们遇到阻碍时，我们的攻击本能出现了。攻击也是一个世世代代没有解决的情结：我们希望通过攻击消除所有的阻碍我们幸福的事物。但是，世世代代的攻击行为的结果呢?经常达不到目的，我们的攻击受到外界的阻碍而没有完成。在100万年前，有一天我想杀死一只老虎吃，结果是老虎把我咬了个半死，吃了我的肉。于是我积攒了对老虎的攻击能量没有发泄，积攒了愤怒情绪。
今天，我到饭店吃饭的时候，服务员迟迟不把饭送上来，我勃然大怒，我的攻击本能被激发了，我积攒的愤怒情绪被激发了，如果没有道德约束、没有其他心理的因素，也许我就会攻击这个服务员。
本能中的能量和情结中的能量一样，也是“郁结”的能量。把能量流比做河流，情结是一个小水洼或者小片淤水，至多是一个小湖；而本能是大湖，甚至大如海洋。
和自发产生的能量不同，不论在情结中激发还是在本能中激发能量，这些能量都是“过去存储的能量”。自发能量如同阳光，平白来到我们地球，取之不尽用之不竭。情结能量如同草木积聚转化太阳能，我们可以烧草木得到热能。本能如同地下的煤和石油，是草木转化的，是世世代代积聚的巨大的能量。
如果我定义心理学，我就说它就是如何调动使用和调和心理能量的科学，是解决情结处理本能让心理能量的流动更自发的应用科学。
第三节情结和本能化身为意象
情结和本能不仅仅可以化身为意象，它也可以化身为“不合理信念”，不过那是在比较表层的地方。在深层它是用不断改变但是万变不离其宗的意象表现自己的，所以从意象我们可以知道心理的症结。
下面是一个女孩子的几个梦：
第一个，是我刚同他交往一个月左右，梦见我坐在一辆车上，车是开往山上一个公园的，半路车失控，人全跳车了，可就我没能下去，就在这时他跳上车了，坐在我后面抱着我，车到公园门口停了，他下车，我也下车在小买铺看到有卖面包的，我就买了一个好大的打算给他，结果在我找到他时，他却笑嘻嘻的把手一举告诉我他有吃的了。
第二个是半年左右时，梦见在一间好黑的房子里，房里只有一扇窗，外面的天空很蓝。在房间里他的母亲正在给他训话，他母亲很严厉的问他“你爱她吗?”“你能爱他多久?”“你现在还小，能保证以后永远不变爱她吗?”我看着他，他也看着我笑嘻嘻的一句话都不说，然后他一头扑到我怀里对我说“对不起，对不起”当时我整个人都呆在那了。
第三个梦，是我在去外地，因为走时跟他小吵了一次所以坚持没给他打电话，那次我梦见我回家了却发现他根本就没给我打过传呼，于是心上绝望一起涌上心头。
第四个梦，梦见在一间阳光很好的房间，好象是他家的房子，我本来是睡在窗户边阳光照的那张床，可他进来后又带了一个女孩非要我搬到墙角阳光照不到的那张床上，开始我怎么都不答应，让后他就连哄带骗的让我搬了，我无奈的坐在墙脚的床上，那个女孩同情的看着我，他却同那女孩兴高采烈的聊着。
从这些梦，我们可以看到，这个女孩子很可能有一个情结存在。因为这个情结，她相信自己会被抛弃，她的男友会另有所爱。情结化为梦。
再如，有一个女孩子按指示去想象一个花瓶，她想象出的花瓶被放在一个抽水马桶上。这也显示了她有情结棗花瓶象征着她的性，而她把性和“马桶”结合在一起，表明她心中认为性是肮脏的，如同马桶。
情结在意象中也可以表现为几个人物形象的关系。比如，某人有3个意象，一个是“公子”，一个是“中年美女”，另一个是“关公”。公子喜欢中年美女，但是关公不允许。这个关系就可以体现恋母情结，中年美女是母亲象征，而关公是父亲象征。
本能也可以化为意象，这就是荣格所说的“原始意象”。这是一些对大家都一样的形象，所代表或象征的意义也是基本一样的。
比如，慈爱的本能，化做的意象一般是一个美丽而善良的女性形象。比如西方人想象中的圣母，中国人想象中的观音或者妈祖。
死亡的本能，则化做骷髅、鬼等形象。
同一个本能，可以用许多个不同的意象来象征自己。在实际生活中，他也经常会改变自己显示出来的形象。比如死亡本能，不仅可以是梦中的鬼，也可以转化为其他形象。
我想从一个逸事说起，据说音乐家莫扎特曾经遇到这样一件事情。一个黑衣人找到他，说要出钱请他为一个死去的朋友谱一个曲子“安魂曲”。贫病交加中的莫扎特谱好这个曲子后，那个黑衣人却没有来取。莫扎特突然产生了一个念头，这个人是死神的使者，他要莫扎特谱的曲子是给莫扎特自己的安魂曲。不久后，莫扎特真的死去了。
也许这只是巧合，也许这个人根本就不存在，他只是莫扎特的幻觉。但是，即使是幻觉，也是有意义的。幻觉中和梦中一样，黑衣人是可以代表死神的一个意象。（当然，黑衣人不都是死神）
有了意象，我们就可以知道人的心理活动、心理冲突、情结和本能和活动。
心理出现障碍，就是有自己难于解开的心中的结，就是情绪郁结和心理能量的郁结。我记得中医说过一句很符合我们的心理学原理的话就是：“痛则不通”。心理障碍就是心理能量的流动的不通畅。
四节理解和解开情结棗精神分析
洛伊德开创的精神分析心理治疗，是把这个情结提升到人格的表层而修通。
洛伊德把原始认知方式称为“原发过程”，把逻辑的思维称为“继发过程”。情结是在深层的潜意识中，是原发过程，精神分析就是要分析和解释这些原发过程，说明这是什么情结的表现，这样，人的表层的继发过程也理解了情结，这就是把这个情结提升到表层。
我觉得有一个例子可以很简明地体现这个过程。一位男士，小时候很受母亲宠爱，而他的父亲是很严厉的。他有“恋母情结”。在长大后，他和父亲的关系不好。在他恋爱后，他有过这样的一个梦：“我梦见父亲正在用一条鞭子在抽小梅（他的女朋友）”。
从这个梦中的鞭子他联想到小梅的辫子，他的父亲曾经用不满的口气说过“小梅梳那么多辫子，象维吾尔人”。
在人格的深层，这个人有一个恋母情结。在潜意识中他认为是父亲“夺走了母亲的爱”。在他自己恋爱后，这个情结使他把小梅和母亲看做一类，从而担心父亲会夺走小梅。鞭子象征着小梅的辫子。父亲用鞭子抽小梅这个意象，在原始认知中可以代表2个意思：一是父亲用“辫子”这件事来批评小梅；第二，用鞭子抽一个女孩子有性的意味。我们如果对性有体会，你会知道性有时表现为虐待的方式，比如用鞭子抽。而且用鞭子抽一个女孩子所表现的男性的冲击力、征服力也是一些女性性刺激的来源。我们如果读过屠格涅夫的小说《初恋》，就会记得他小说中描写的情景之一就是，他看到他的父亲用鞭子抽一个爱慕他的女孩子棗而他父亲是爱这个女孩子的。
本来他的情结是处于潜意识中的，他自己也不知道他在潜意识对父亲的敌意和嫉妒。当我们做了这个解释后，他才知道他实际上是嫉妒父亲的。这个过程就是把潜意识中的心理冲突提升到了意识中。
精神分析理论认为，人们的心理冲突只所以难于解决，主要原因就是因为这些心理冲突是在潜意识中，他知道他不喜欢父亲，但是并不知道自己为什么不喜欢父亲。也许，他会找出一些理由，认为他不喜欢父亲是因为父亲性格不好等。如果这些心理冲突被提升到了意识中，人们知道了自己的真实的心理，就比较容易改变自己了。
第五节能量流的转向和转化
物理学中的能量是只有大小不同，性质不同，比如可以是电能也可以是热能，但是任何能量本身没有方向。当然，电能虽然没有方向，电流是有方向的。能量不能独立存在，它必须附着于物质。比如电能必须有电线等物质，热能必须有热的物体。
心理学中的能量也一样。它有不同的大小，也有不同的性质，比如它可以是愤怒的能量，也可以是快乐的能量。能量自己不会独立存在，它必须附着于语词或者意象。能量虽然没有方向，但是语词和意象是有方向的。
心理能量和物理能量一样，可以转化性质。
曹操在赤壁之战前，横槊赋诗，得意快乐。手下的一个人说了一句很扫兴的话，曹操勃然大怒。
本来曹操的快乐有多少能量，现在他的愤怒就有多少能量。这就是能量的性质的转化，快乐的能量变成了愤怒的能量。
心理能量所附着的意象也可以改变，从而改变能量流的方向。我在街上平白无故被人骂了一句，我产生了一个意象，就是遇到了一个混蛋，于是我的能量是愤怒。但是，有人矫正了我的意象，告诉我那个骂我的人是一个傻子，我也就不愤怒了，转为怜悯。这也是转化。
丈夫在公司受了老板的气，一肚子愤怒，回家找茬和妻子吵架。这就是能量流的转向。
如何让能量流转向或转化呢，首先需要了解能量活动的规律：感应。

lanaxie · 发表于 2007-5-2 14:41:29

能量流之间相互影响的基本方式是感应。
感应就如同两个磁铁之间的相互作用。更准确的比喻是，类似变压器中的两个线圈。其中一个线圈有了电流，另一个线圈中就会感应出电流来。或者象两把琴之间，一个琴鸣响，另一个琴相同的琴弦也会发出声音。
感应可以发生在一个人自己心中的不同的意象之间，也可以发生在不同的人的意象之间。人和人躯体有没有间隔是没有什么关系的。
感应的第一种表现是：相似者相互感应。
原始认知中相似的东西会相互感应，表现为相互吸引，从而汇流能量。
在一个人内心中，感情上是同类的事件，不论是快乐还是痛苦，都相互吸引并结合。所以一个人快乐的时候想到的都是快乐的事情，而忧伤的时候回忆起来的都是痛苦。因为在一个快乐的意象出现的时候，其他快乐的意象，因为在情感上和它相似，所以也都被吸引出来了。
所谓触景生情，也是这个原理。因为在相似的景色中，过去和这个景色相似的景色的记忆就被激发起来了，而与此相关的情绪也被激发起来了。
在两个人之间，一个人想象出一个东西，带有一种感情；另一个人心中相似的事物就被唤起。在这个情况下，双方就有了能量的感应。
我认识一个很成功的教育家。他教育的第一个对象是他自己的女儿。他的女儿在很小的时候，因为用药不当造成了耳聋。这个人对他女儿说，“你看，海伦·凯勒去世在六月，你正好出生是在六月，也许你就是她的转世。我觉得你很象她。”结果，他女儿以海伦·凯勒为榜样勤奋刻苦，最后考上了大学，成绩很好，也成功地学会了读唇语和说话。他的教育就是利用了这个原理，他强调了女儿和海伦·凯勒的相似处，都是残疾人，就使得女儿把海伦·凯勒意象上的能量转到了她自己的身上。
还有一种表现是：相反的会相互感应。
在思维中想到一件事，不仅会联想到和它相似的事情，会也联想到相反的事情。在想象中也有这个现象。强迫症中这个现象很明显。因为强迫症的意象中，内容以及意义正好相反的形象很常见。一个意象出现，和它刚好相反的另一个意象就会被激发。比如一个登高望远的快乐情景一出现，他们就联想出一个从高处摔下去了的悲哀的想象。
了解了这些，我们可以说意象对话技术是什么了。意象对话就是让通过意象的转变让能量转向或转化的技术。
学员：心理咨询师的任务是引导他的能量还是让他体会他的能量呢？
朱：这就是我下面要说的东西，先让我把这点说完。假如她转变为哀怨，这是有的患者的方式，如果她哀怨，她就可以保持一种平衡，有时候连哀怨都会受到压抑，比如她回到家里她爸爸说，你怎么这么没出息呀，不就这么一个男人嘛，吹就吹了吧，何必这么垂头丧气呢？哀哀怨怨的，我就看不上你这种没志气的。女儿发现她连哀怨的权利都没有了，她连哀怨都会被压抑，你会看到它会往不同的地方变，如果不压，它就会从一个地方出来了，假如压得太狠了或压得太多了能量无论转多少个圈它都出不去，假如哪里都出不去，结果就会心如止水，这是最不健康的状态，但她自己觉得自己最健康，因为她已经完全没有消极情绪了。中国文化里"心如止水"特别象佛教里的一个特别高的境界"无欲无求"，这时他会特别舒服，说我已经消灭了所有的情绪，已经无欲无求了，他会特别高兴地说我已经境界特别高，假如他信佛他会说我已经修到了"心如止水"，假如是道家，他可能说我已经"得道"了，假如是其他什么，他就会说我已经是大师了。但实际上他是压抑最严重。我说真正得道了或者真正的高境界，是什么状态是我画这些之前的状态，他心里生出的每一个能量都能顺利地找到一个渠道出去，就是孔子说的"随心所欲，而不逾矩"，没有任何压抑。别摇头，用心去体会，这是用脑思考的习惯，我要大家养成一个习惯，听人说有三种人：有一种人听人家的话后先点头然后再思考，一种人先摇头再思考，我希望大家是第三种人：在点头和摇头之前先用心体会，甚至连思考都不要，思考前先体会。
学员：有没有可能它突然爆发？
朱：有可能，因为这是一种不稳定的状态，这要看双方的实力的平衡了，可能上面压的力量减弱了，底下的东西冲出来，爆发出来，所以我们可以看到平常特别善解人意、特别温和的人，有时会突然爆发。所以说监狱里杀人的人有两种：一种是平时就是小霸王，还有一种平时特老实，是人就敢欺负他，突然听说他把人杀了，啊？觉得我们满屋子都应该杀人也轮不上他呀，因为就是压得太紧、太多了。除了弗罗伊德的压抑说还有朱建军新发明——"沉溺"，我的书里提到的，这是另一种情况，不见得是压住了，它在这里兜圈子，这个能量起来激发了另一个，那个能量起来又激发了另一个，最后形成了一个循环，也许是三个也许是一百个，形成了一个旋涡一样的在兜圈子，这也是一种挺常见的，比如抑郁症，有两种抑郁，一种是刚才说的有什么被压抑了，还有一种，实际上他的抑郁有时是一种瘾，他在屋子里哭你发现你很难把他从里面拽出来，说乐在其中不对，但他就是上瘾了，你说"你别天天在屋里闷着出去转转"，他说"你说的挺对，我也知道出去转转可能会好点，可是，如果我出去了看见大家都那么快乐，我更会感到我是多么地悲惨，所以我还是不出去的好"，"那你做点你喜欢的事情也许能快乐点"，"是的，我也知道我应该做点喜欢的事情，可是，我又能做什么喜欢的事情呢？"然后你说"你去医院吃点药能好点"，"是，我也知道应该吃点药，但是我要是吃了抗抑郁的药我的智力会受影响，我将来会更惨"。总之不管你说什么你会发现他都有一个"但是"在后面等着你，这种人很多都沉溺在里边了，为什么呢，抑郁对他有一种诱发作用，抑郁会引起另外一个东西——自怜，我好可怜呀，我这么悲伤都没有人来帮助我，这种自怜又会带来另外的东西，比如有人来哄他，这是外在的获益，还有一种是内心的获益，放弃责任，比如大家让我下午再讲课，我说我好可怜呀，我去年那么辛苦，做了那么多工作，今天是元旦啊，这么好的日子，我就很有理由地放弃责任，下午就闷到屋子里，那又会导致什么结果呢，我会更抑郁，因为我们都知道抑郁的人闷在屋子里最容易抑郁，行动越多抑郁越少，然后继续想，我好可怜呀，虽然不用去上课了但我还是不快乐，本来我应该有一个快乐的元旦，都被我这个抑郁毁了，现在我虽然待在家里只能这样凄惨地生活，我这种自怜呢就又有理由放弃其他的责任，比如左辉让我陪她去逛街，我说你看我都这样了，你还忍心让我陪你去逛街吗？然后我就不用去逛街了，左辉一个人跑出去逛街，我一个人呆着，你看我都这么抑郁了，她一点都不知道安慰我，又自怜，我是一个多么惨的人，得不到爱，然后我就更需要放弃一些责任。你看它就这么形成一个循环。这种东西我管它叫沉溺，循环的方式是多种多样的，这里面的压抑并不多，但他同样走不出去，象一个旋涡一样。对这两种我们的原则是不一样的，对于压抑我们是要解除他的压抑，对于沉溺我们是要打破沉溺。刚才叶斌说心理咨询师不一定对别人的态度都要好，对后一种我觉得有时候你对他太好，慢慢你就被卷进他的旋涡里去了，你成了他旋涡里的牺牲品了，具体怎么做以后再说。这是第二种产生心理问题的原因。
学员：如何区别这两种抑郁？
朱：一般我都是用意象来判断，在做意象对话时反映的这两种意象不同，我先说一下沉溺的意象，因为这书里没讲。沉溺在意象对话中经常能看到这么几种情况：一种最常见的食尸鬼，或者和它有关的意象，或者是吸血鬼，或者和它有关的意象，还有最近发现的蛔虫，都吃烂乎乎的东西。我先讲食尸鬼吧，做意象对话多了会碰到这样的人，或者在一些片子里看到类似食尸鬼的东西，它们的特点是吃很脏很恶心的东西，比如死尸、很烂的东西，这些人往往有一种沉溺。有一个片子叫《铁皮鼓》，美国还是法国的，故事大概是这样的，一个小孩，父母关系异常，母亲有一个情人，父亲也知道，但没什么办法，反正父母关系很差，他们家祖祖辈辈都这样，反正里面的人的生活都浑浑噩噩的，他爸爸就凑合着过，妈妈就一天到晚跑出去找情人，还带着他去，把他一人放街上，这孩子在这种氛围里特难受，等他长大结婚了，他爸又和他老婆发生关系，就是大家都活得很难受，片子里有一个特别有趣的情节，他爸、他妈还有他妈的情人带着他到海边去玩，撒网捕鱼，捞上来一个泡烂了的牛头，有好多烂了的洞，海里的鱼就在洞里钻来钻去，吃腐肉，这个意象就象食尸鬼，它从一种并不能真正满足人的需求的东西里获得对付的人生满足，一个人真正希望一个充满爱的两性关系，既有爱又有性的满足，得不到时就寻求低一等的，比如没有爱就去嫖妓，那里肯定没有爱，但我可以吹牛，至少我睡过100个女人了，有些男人会这么说，但他内心并不真正满足，越不满足，越去烂交，这时心里获得了一点满足，但还是有不满足，我做人一辈子这样我是不满足的，他会有这种感觉，这时他会想也许是我找的女人太少了，现在我找了100个，我下一个目标是150个，他把这种不满足误以为是找的太少了，他就继续找，找了更多以后有种感觉我更不满足了，他不知道他实际上真正要找的是什么，他就又提高目标，这时我们就看到一个循环，不满足就找更多的，找更多的也不满足，就去找更多的，在这过程中他也得到了一点满足，但永远得不到真正的满足，这就是一个循环。刚才片子里的妈妈满足吗？不满足，无论丈夫还是情人都不让她有人生真正的满足，丈夫这方面好，情人那方面好，情人那里没有亲密的家庭的感觉，丈夫那里又得不到其它的满足，她不满足又没有勇气去突破，就在这么一种情形中混，他父亲也一样，......，在意象中就是烂牛头，许多人在吃烂肉，任何一个电影中有食尸鬼，他的内心冲突就都是这样的，我可以非常有信心地这么说，除非拍得特别烂的片子。
学员：是不是导演或编剧自己有这种体会？
朱：有可能，但他们不懂意象对话。就象弗罗伊德的病人不懂梦的解析，但说出来的梦有太多的意义，其实那也一样，只要导演有这种体会，脑子里突然冒出来的意象就是这样。
学员：西藏的天葬是不是不属于这个？
朱：当然不属于，天葬它是另外的一个意义，是民俗，让鸟把你的尸体吃了以后让鸟把你带到天上去，你的灵魂也可以跟着上天空，跟这个完全不同。
学员：压抑和沉溺有没有可能混在一起？
朱：有啊，那是一种更复杂的东西。
......我觉着我们平常的习惯，用脑用心的习惯很重要，比如有人学意象对话学了很长时间的人，第一年就学会了三个字——"找感觉"，我说行啊，没白学，如果你真的能找感觉，用处非常大，非常神奇，我总觉着平常大家用脑多，用心少，什么叫用脑呢？比如来了一个病人症状说我洗手多，这是强迫症的症状，还有没有其他症状呢，比如说谨小慎微等1、2、3、4，书上讲的治疗强迫症有什么方法，比如行为疗法、精神分析，这就是电脑能干的事，编个程序就可以了，不用人干，什么是人、是咨询师该干的呢，就是用心体会，比如来了一个人他说我的手不洗就特难受，我刚才在水管那洗了，回来我突然产生一个念头，那水是否干净，我就又要回去先洗水龙头，再洗手，他在这样说的时候，你要体会他的感觉是什么，他的心情是什么，我体会是一种不塌实的感觉，某个东西悬在那的感觉，总是不塌实，不是不洗腻歪的感觉，可能有三个人都是强迫洗手，但背后的每个人的感觉可能不一样，那种细微的差别是什么，我们要体会出来，从心里要能觉出来，这个是最重要的，这时候我们再去和他说和他反馈，用什么内容反映、结构反映，别管是什么反映，他会觉得这就是我的感觉，感到这个人挺理解我的，你下面做什么都好办，不然你做什么都不管用，这个是一个最关键的东西。为什么要用意象呢，用意象比用语词更准确，比如说愤怒，愤怒有好多种，不同的人的愤怒也不同，那意象就比用词好，有一种愤怒就象是一团火腾的就上来了，马上全身都是火，烧得我浑身都特别热，还有一种象烟，就象一股黑烟，大家体会这也是一种愤怒，还有一种不象火也不象烟，象呲牙咧嘴的鬼，这三种的愤怒是不同的，虽然都叫愤怒，但在意象上表现差别很大，它的行为反应是不同的，比如，我们大家想象我坐在这里，谁会突然急了和我打架，哪个会和我打架，象火的还是象烟的？象火的，那个象烟的不太可能和我打架，他可能会用一种更阴毒的方法来对付我，你可以去体会这种东西，你还可以继续找这种愤怒的原因、大小、表现形式，我举一个简单的例子，我在北京上课让一个人想象愤怒，他说他体会的愤怒象烟，就在这转，我问烟能不能冒上来，他说不能，有一块石板在这里堵着，我这时用了一个意象对话的技术，让他找意象的根源，想象有一股烟在这里，就看烟从哪里来的，他说在下面。我就让他再看，他说在肚子上，我说再看是什么东西在冒烟，他说是一堆烂树叶子，有一个技术叫倒带子技术，就象往回倒录象带，看是谁点着的树叶子，他说是一个男的，中年的，瘦瘦的，我说你在生活中见到过和他相象的人吗，他说挺象我们单位的处长，我说我换一个成语说有一些象树叶子一样的鸡毛蒜皮的事，让你的处长惹得你浑身冒烟，这就是你的愤怒，他说对，因为他的处长说一个男人一点不象男人，特琐碎，经常挑他的毛病在一些小事惹得他经常生气，又不能发，因为对方是领导，他马上就明白了他的愤怒是怎么回事，来源是什么，性质是什么，意象比语词的优点。
学员：我有一个案例，来访者是中学生，因为焦虑、抑郁，来了以后我就给他做放松，后来给他看房子，他说是一个房子是金子做的，突然他说他肚子疼，我就给他放松，想象一只温暖的手在肚子上抚摩，然后我就让他想象房子里有什么......
朱：停一下，这个来访者是男孩还是女孩，......啊，男孩，中学生，他应该长得还不错，你见到他以后感觉怎么样，讨厌他、喜欢他、很冷漠？
学员：个子挺高，我当时感觉他很紧张的，
朱：你见到他时是什么感觉？
学员：我感觉他需要放松。
朱：当你说他需要放松的时候，你心里什么感受，你希望帮助他的心情是不是很急迫？
学员：他从舟山赶过来，从很远的地方来......
朱：停，不要被细节带走，我们要抓住这个人最基本的东西，我有的来访者从英国、新加坡过来，我也不一定就着急。我意识到你有一种很强的急迫感，你急于给他治好，比如你现在问我就表明我有一个案例不知道给怎么解决，朱老师你赶快给我一个方法，你今天拿这个例子来问我本身就反映了你心情的急切、很强的急迫感，这种急迫感从那里来呢？从他那里来，感觉我有一种很强的急迫感，注意到这种感觉就行，先不用管怎么去解决，你知道了就可以。我从这里面得出的判断是他是癔症型的人，不一定是癔症，他会努力表现出他有一种很强烈的问题以吸引别人去注意他，我注意到他有非常强的表演性，比如你给他做意象的时候，他出来的房子是一个非常引人注目的和特殊的金房子，特别好，在他出现了一个这么引人注意的房子后他怎么了，他马上干什么，他马上出来一个突发性的肚子疼，他潜意识中的目的是什么，他潜意识不是让你治肚子，他潜意识的目的是引人注目，我们学的是什么，是从表象背后看你有没有被他注意了呢？你有，你呢就让他放松，然后想象一只温暖的手给他抚摩肚子，温暖、爱护。
学员：他肚子不痛了，他又开始胃痛，
朱：对，如果你想和他玩下去，咱们可以一直这么玩一辈子，治好了一个症状后马上出来一个新症状，然后让你用一个新的温暖的关注去治疗他的新症状，......你知道我的意思是什么呢？他的肚子疼、胃疼、肩疼都不重要，让他疼。
学员：我那时的理解是认为他没有放松......
朱：你把这个告诉我的目的是什么，你背后的动机是什么。
学员：我当时就没有你刚才说的这种意识，我就认为他没有放松，你刚才说到要让他倒带子看后面的东西，去挖他后面的东西......
朱：我们要看后面的东西但有不同的方法，我说的是第二种看的方法，你现在应该干什么，去找他内心的感觉，比如我现在对你的体会，我感觉你真正想做的是在向我说明，我跟你说清楚我当时那么做是...... 比较强的辩白的愿望，我不是说你应该辩白或者不应该辩白，而应该说你时时刻刻要警觉知道你现在在干什么，我现在在辩白，我觉得你现在你可能会有点难受，因为有觉得我刚才这段话是在批评你，潜台词是说你刚才的辩白行为是错误的，没有吗？因为我感觉你有点受批评的感觉。
学员：我在体会你的话。
朱：你体会我的这话的感觉是什么，是说很愉快的说我今天发现了一个东西，体会体会是怎么回事，还是说很平静的体会、还是有一种不太舒服的那种体会，究竟是怎么回事呢，体会体会。
学员：第三种。
学员丙：总结和作报告也是有关联的，也是正确的。他们在猜我焦虑，我开始有一点点紧张，但我知道今天的讲课，我告诉自己要放松。
朱：最后一句话我不相信，我们可以很清楚地看到他常用的一个防御机制，很善于用是理性化、合理化技巧的，用这个技巧的时候内心感受是什么呢，我应该放松，不应该焦虑，你就这样去作了，刚说完这句话你就感觉放松了，也就是说你的焦虑被你自己挡住了，你看不见了，实际是挺焦虑的。
学员：刚才我感觉我是一个5、6岁的男孩，要表现一下游戏做得好，你一说我，我的头特别热，身上发热，这是一种愤怒，这种愤怒又没办法表达，这种热量要喷出来了，我做了一个小孩的动作表示求饶了。
朱：非常好。你（指学员乙）能从外表看出来代表的这个小孩的样子吗？你现在回忆你刚才看她，你能不能看到这是一个小孩？
学员乙：我感觉你是一个老师，她是一个没有完成好功课的一个学生，老师一个劲地说她，她很委屈。
朱：对，最后感觉到她的委屈是很对的。刚才那个小孩如果原来是站着说话的的，在我说完了之后就蹲下了。我们注意到她刚才脸很红，眨眼很快，皱眉眨眼意味着什么呢，克制哭的愿望，小孩本来是兴高采烈地说一下子被挡回去了，当然想哭了。你可以注意到实际上她已经说了非常多的东西了，虽然话不多。
学员丙：刚才我也感到我身上也有一个象她那个小孩一样受到伤害，所以要帮她。我还有一个问题，在意象对话中咨询师作为一个权威如果无意中伤害到来访者怎么办？
朱：我现在体会到你对我的愤怒，因为你的用词"权威"、"愤怒"。你问我的问题实际上是一个很狡猾的套，我回答你的问题必须首先承认自己已经伤害了她，我看到了一个很机智的男孩子，他很善于给别人下一个漂亮的套，然后用这种方式来表达你对我的愤怒。我现在拿你们俩作比较，你和这位女士（学员乙），都是离她很近，她的反应和你的反应，让大家说他俩谁胆子更大？
同学：女士。
朱：她的反击是很直接的，基本是没但是愤怒，基本上是保护调和，但她是胆子大的，你（指学员丙）其实是有害怕的。我的权威性的东西伤到了你，你要知道你内心有一个对权威害怕的侧面，你知道就行了，这是你最大的收获。我不会道歉的。
学员乙：你刚才说我共感到我和她一样，其实我不是，我感到的是一个......
朱：比她岁数大的另一个人。
学员乙：我感到她的弱小，我要去帮她。
朱：我刚才批评这个小伙子合理化，是带批评的意味，我们现在看清楚了，合理化是为防卫某种东西，是防卫被权威所压、所威胁的情形，采取的方法是合理化，所以你采取的是一种避开而不是直面。你只要能感受到这就可以了，不是下面怎么办。
朱：我们简单作一个意象对话，看房子。真正的意象对话是一对一的，我一个人对一个人，用引导语去引导想象，他把想象的东西随时说出来，我再让他在想象中怎么去做。实际上意象对话是很灵活的，随便怎么做都可以。一会做一个相对正规的，但不是一对一的，大家一起去做，她说一个意象，大家想象，节奏可能不一致，有的快有的慢，大家凑合一下。意象对话的引入可以有多种方法，最简单是从某一个意象开始，是咨询师选择的，我觉着这个意象可能反映哪方面的问题，引入之后再根据他出的意象，下面都是一样的。最简单的就是想象看房子，我的经验中这个最能反映这个人现在总体心态，因为房子可以看成是一个心理的总体象征，过去的说法"身体是灵魂的房子"死了就是换了间房子。有人会想是不是都是心理的象征，有没有可能不是，比如我一想就想到华师大或我家的房子，是不是能反映心理。这里面有几种情况，一是来访者头一次做，没经验，有时会进不去，会想一些现实的房子，但这种情况很少，除非我说想一间房子，你马上说了一间，这可能是头脑中的，与潜意识没关系，但只要你前面给了他一些放松的诱导，前面做一点铺垫，想象出来的房子都是你潜意识的象征。哪怕你想的就是你家的房子，也可能你家的房子就能象征你潜意识的心态，多种情况下是特别可靠的。刚才我们的那个例子，金房子，癔症人想得比较多，是一种比较夸张的象征，想引人注意的一种方式，特别好或特别怪都会引人注意，刚才那个例子我再补充一句，那个男孩子来就是想引你注意，因为他非常成功地去做引起你的注意了，后面他又用病引起你的注意，你也注意了，如果你这样做了，咨询师实际上成了来访者的一个助手，帮助他的沉溺，所以如果我们意识到他这样做的目的了，该怎么做呢，就是打破它，肚子疼，我干吗要给你揉，你就疼呗，让他感觉疼，是这样的疼，引导他看到他试图引人注意这件事，实际上就是一个成功。现在马丽先带着做一个。
马丽：我们大家一起做一下，在放松的状态下看看自己的房子。先做一个放松。先以最能放松的姿势坐好，闭上眼睛，深呼吸，想象一个能量团即将从你的头顶慢慢地、一点一点地贯穿你的体内，一点一点地充满你的头部，头变得沉沉的，意识一点一点地淡去了，你的肩很重，能量团从你的前胸、后背到达了你的腹部，它所到达的地方你都觉得非常的放松、温暖、柔和，它一点一点地继续前行，到达了你的臀部、大腿，经过了你的膝盖，到达了小腿，四肢也跟着沉重了，没有力气了，再向下，贯穿你的脚踝、脚背和你的脚指头，你感到非常柔软、温暖，现在大家跟着我想象一下我们走在一条路上，沿着这条路往前走，路的前边有一个房子，如果还没有看到房子，不着急，慢慢往前面走，慢慢地它就会越来越近、越来越清晰地浮现在我们的眼前，我们一起去看一看房子里面有什么呢？我们慢慢地走到了房子的面前，仔细看一看这是个什么样的房子呢？什么样的顶、什么材质做的，这是我们每一个人的心房，我们每一个人会看到不一样的房子，看看房子有门么？有窗子么？我们站在门口推开门，走进房间里面去，你看一看这是个什么样的房间，记住它，看看有什么奇怪的东西，看到任何奇怪的害怕的都没关系，因为我和你们在一起，在你们的旁边陪着你们一起看，看看这个房子有没有门通到别的房间或是上楼？或者隔壁的房间、地下室？去看一看都有什么呢？什么样的光线、什么样的心情和感受？我们每个人仔细看一看我们自己的房间，记住每一个奇怪的、不可思议的、有不同感受的东西，好，记住它，现在看得差不多了，我们该回来了，跟着我一起出门，走出这间房子，按照我们刚才的那条路一点一点地走回来，往回走，可以看一看周围的景色、天气，几点了？我们沿着那条路走回来，走到华师大走到田家炳的教学大楼，走回我们这间房间，我数到三大家把眼睛睁开，一，意识有点恢复了，大家可以摸一摸自己的腿、自己的身体，接触一下实在的东西，二，更清醒了，三！我们回来了。
朱：大家如果感到头疼、头晕可以把眼睛再闭一下。这是最简单最基本的形式，刚才大家有谁看到什么了吗？可以说说。
学员A：我看到的建筑是欧式的，特别特别长，有两到三层，结构是很稳固的那种，砖墙。大门在中间，我进去后往左边走，里边不是一个一个的房间，而是展览室一样的，隔开的，墙上挂的是油画，画的是什么不清楚，篇幅也不大，看到后来不知怎么画都变成了文化大革命时的宣传画，原来看见油画的时候是没有人的，但现在有人了，红卫兵一样穿着臃肿的棉袄，还带着围巾在看宣传画。

lanaxie · 发表于 2007-5-2 14:42:00

朱：我们听她这个然后去找感觉。其他人有什么特别的？
学员B：你刚才在说看房子我马上想到是森林里的一个房子，但马老师给做的时候看到的是路边的房子，进去以后是一个老式的缝纫机，光线比较暗，......走到两楼，楼上有一张床，床上有帐子的，有一个女人，不知道是人还是尸体，再想仔细看的时候马老师就让回来了。大概20多岁，看着虽然很漂亮但好象不是很健康的。
学员C：我的房子很糟糕的，很破烂很破烂的，没有顶了，一段残垣断壁，里面没有人烟，露着天的，稻草发霉。
朱：好，咱就先说这三个吧。看房子最简单就是看外形、看材质，颜色，到里边就是看光线、门窗、大小、干净不干净，它都反映了心理的某一方面特质。如果没有门窗或很难打开，就是开放性差，心灵不开放，房子的好坏代表自信，但一个例外就是癔症的房子都特别好，你的破草房代表内心中有自卑的地方，很正常。一般人心里都有自卑的地方。屋子里光线的好坏是自知程度的表现，光线越好象征对自己越了解，所以他一进去一片漆黑表明他对自己对靠近潜意识的东西一无所知。所以强迫性的人一般进屋都比较黑，他们太理性化了，对自己内心不知道，所以比较黑。再就是脏不脏，灰尘越多代表抑郁情绪越厉害，灰尘代表抑郁好象特别准。焦虑与否实际上是屋子里乱不乱体现出来的，焦虑的人满屋子都扔着乱七八糟的东西，什么东西引起他焦虑就看屋子里扔的是什么东西，比如以前一个学生来咨询考试紧张，做房子他屋里满地扔的都是书，说明是书引起他焦虑。大体是这样，房子里具体什么东西可以和释梦一样去分析，每一个看到的东西都肯定有它的象征意义，包括房子本身比如墙壁的厚薄、墙壁很厚的可能是防御性特别强，墙壁特薄的有另外的意义，墙上有洞的，没有安全感，你可以具体分析。
我现在拿刚才那几个例子看，你那个房子是欧式建筑，有两三层，这个我们先不管了，最重要是油画和宣传画，说到油画时是展览馆，宣传画也展览馆，不管油画还是宣传画都是给别人看的，这就是她这个中心，这个展览和油画都是给别人看的，和荣格说的人格面具强有关，这不一定是你自己要建立这样一个人格面具，这可能是家庭什么的，对你有一个很强的要求，你在心理就有一个人格面具，这就是看挂在哪里，挂在外边容易看到的地方是给别人看的，挂在里边容易看到的地方是给自己看的，其实你的都是挂在里边的，是自己心目中对自己的看法，其中有很多是需要象展览画一样展览出来的，需要展览的是什么呢，这里有一个变化，先是欧式的油画也是欧式的，后来变成红卫兵的，在这种变化的东西里就是要找它们的共性，都是画都是给别人看的，还有其他的什么吗？再就是看有什么不同，一般来说越是后面出的离潜意识越近，更可能是她的真实的东西，所以如果你把它当成是你给自己的一个人格面具，希望自己象什么样子呢，可能你希望自己象欧式那样的感觉，欧式那种感觉给你感觉是什么呢？
学员A：优雅，实际上我觉得自己土得要命，就象红卫兵穿着大棉袄。
朱：她自己已经很清楚了，我就不多说了。细分析还有东西，先搁着。第二个让我们联想到一个格林童话，能想到是什么吗？对，《睡美人》。许多神话和童话有很多值得我们去研究，你把它们都研究透了你会发现现实中有很多都以它们为原型。睡美人是一个睡在森林中的一个房子里的似乎被人说成是死人的女孩，很漂亮，她的房子外边是玫瑰花丛，玫瑰花丛的特点，一是美，我们先不分析他的了，先说这个睡美人的意象，一个女孩出生后，当然国王和王后是她父母的象征了，公主是她自己的象征，来了一个不受人欢迎的巫婆，巫婆预言她会在15岁被梭子刺一下然后就死掉，另一个巫婆说不是死了是睡着了，后来她家里人很害怕不让她出宫，免得碰到梭子，而且绝对不让宫殿里出现梭子，但命运的力量是不可阻挡的，在这个女孩15岁那年，她到了院子里发现了一个很背的没人去过的房子，进去以后发现一个老太太就是老巫婆了，拿着梭子纺线，说这是什么东西，老太太说你要看吗？她就上前看，老太太就扎了她一下，她倒地而死，她的父母非常悲伤，就死了变成了石头，宫里其他人也都死掉了，或者说都睡着了，睡了一百年，宫殿里没有人了，外面长满了玫瑰花。有很多人试图通过玫瑰花丛进入宫殿，这些人无一例外都是年轻男性，而且无一例外都死在了外面，被玫瑰花刺死了，一百年以后咒语的效力减低了，有一个王子进来了，没有被刺死，进来发现了睡美人，就吻了她，睡美人就复苏了，他们就幸福地生活在一起。这个故事实际是讲了一个什么心路历程吗？对，性。15岁就是青春期，碰到性是很自然的事情，但她的父母害怕性会给女儿带来伤害，就采取了什么办法呢，一不让出宫，就象现在的父母不让女孩子和男孩子一块玩；二不许在宫中出现梭子，梭子就是男性性器象征，就是说不许在家里提到性，不许女孩接触性，这么做的后果是什么呢？越不让接触就越想接触，在15岁的时候主动接触，然后受到创伤，因为在家里这么强的超我下她接触了肯定要受伤，受创了以后就冷淡，她的性心理发育停滞，休眠了，她这样心理发展情形带来的后果是什么呢，这个美丽的象玫瑰一样的女孩子实际上是浑身带刺的女孩子，有很多男孩子试图接近她但都被她刺死了，时间长了终于有一个人成功地进去了，吻她，使她性复苏了，这是这个故事。现在我们再回过来看，从这位先生的意象可以看到一个范式，他的房子是在森林里的，和睡美人有非常大的相似性，你的房子里也睡着一个那样的女孩，其实就是你潜意识中的睡美人，你也说不知是不是死的，实际上就是睡美人，是可以复活的，这里边的区别在于外边不是玫瑰花是树，什么树呢，我刚才的体会是一种长绿灌木，不象是大叶的冬天落叶的树，这些树就是你，就象我说玫瑰花就是那个女孩一样，问题是你究竟是进去的王子呢还是睡美人？其实你两个都是，树代表了你内心中男性的侧面，睡美人代表了你内心中女性的侧面，但这一侧面你压抑得很紧，以至于她已经看着象死人了，现在你潜意识告诉你唤醒你潜意识中的阿尼玛，什么是你身上女性的侧面，就是你身上更敏感的、更细腻的、更温柔的侧面，可能你原来对它的压抑非常多，现实生活中人有时借一个外人唤醒自己，说起恋爱，你碰到了一个女孩子和你心中的阿尼玛有很多相似之处，他就会外投，觉得这个人是需要我去唤醒的，你就会去做，在做的过程中你就会产生一次恋爱或什么，这个过程如果做得顺利的话就能唤醒你心中的那个侧面，使自己产生变化，这就是为什么恋爱使人变化的原因，但是不一定非得外投，当你真知道你的意象是什么东西的话，你就知道什么应该你去唤醒，不是别人身上的，是你自己身上的。
学员B：怎么唤醒？
朱：去吻她，故事里是这么说的，在你意象中去吻她看会发生什么，这个过程中可能不是一次就成功的，可能发现一吻就闹鬼，或是别的什么，你害怕了，都会有。咨询师就是带着他与睡美人去沟通，原则上就是这样的。
学员：缝纫机呢？
朱：睡美人中有一个纺锤，缝纫机就是现代纺锤。第三个是什么.
学员C：破烂的房子，露着天。
朱：就是小时侯得到的爱太少，天很蓝但房顶没有这往往和父母有关，如果父母能给你足够的爱和保护房顶就会很好，房顶不好的好多都是父母给的保护不够，小孩没有安全感，感觉不到自己被爱，哪怕别人爱自己也感觉不到，这种感觉带来凄凉。你这里还提到稻草。
学员C：发霉的稻草，垂在那里。
朱：这是特别有意思的，稻草是一种床铺的代用品，有床的时候睡床，没床的时候睡稻草，当我们睡在有温暖又软和的床上时那种感觉仿佛被父母抱着、依恋的感觉，当没有床只有稻草时就是被依恋的不够，就象烂稻草和床铺的区别一样大，有悲哀在里面。这一切都指向父母，从父母那里得到的保护依恋的满足都不够。作为一个做心理分析的人，我不相信她小时侯没问题，不然暂时性的问题不会破到这种程度，所以我说好早就有了。
朱：我们先回答上午提出的一个问题，我们每个人都体会，但体会的都不一样，这其实是个挺重要的东西，心理咨询中最重要的一个概念就是"共情"，第二个重要概念是在精神分析中最重要的是这个"移情"，心理咨询师培训的教材中一个最大的错误是说共情又叫移情，这是特别大的一个错误，这两者差别特别大，它们之间是什么关系呢，我找到了一个特别好的比喻，这有一块玻璃，晚上往外看的时候，你会看到什么呢，你会在玻璃上发现三种内容，一是玻璃本身的内容，脏脏的东西，不算这个还有两种，一是玻璃反射的屋内的东西，但我不会觉着是在屋内，比如屋里点灯，我会觉着灯在屋外，还有一些是真正外面的东西比如外面的房子、汽车和灯，这两大类东西我们怎么才能区分得出来哪些是屋里的哪些是屋外的呢，在我们眼睛里直接看到的都是外面的，即使屋里的灯看上去也象是外面的。这正好对应了心理咨询中的一个特别重要的问题，我说外面的东西是共情：某些东西是别人身上持有的被我看到了，还有一种东西不是别人身上的，而是我自己身上的，但我以为是别人身上的东西，这一种严格说起来不是移情而是精神分析的投射，投射和移情之间的关系是非常密切的，投射的东西是哪里的呢，是我身上自己的东西，是从我的过去来的。我们把屋子当成是我们自己的心灵，把玻璃当成是心灵的眼睛，我们的眼睛看到的屋里的东西实际上是我过去的东西，是我过去积累的东西投射到了外面，但是我现在把它以为是别人的东西了，这就是移情，它两个之间最大的区别就是这个。
学员：投射和移情到底什么关系？
朱：投射是一个过程，比如我在这里隐隐约约看到的一个窗户框，这个窗户框在我直接知觉里是在外面的，这个过程就是投射，如果我没有任何知识的话我就以为这个大楼边上就有一个窗户框。比如我内心中有一种愤怒，但我不知道是我内心的，这时我感受你我就觉得你挺愤怒的，实际上你并不愤怒，是我的愤怒，但我自己并没有看到，我就以为你在愤怒，这就是移情，投射是一个过程，投射的结果是移情。共情就是我看到了你身上实际有的东西，我看到外面有一个大楼，外面是有一个大楼，这就是我对大楼的共情。我们怎么鉴别哪一部分是共情哪一部分是移情呢？现在看玻璃是一片影子，你怎么判断哪些是屋里的哪些是外面的呢？通过常识、过去的经验、根据一些规律，这是一种方法，比如我觉得天上不可能有那么长的一个窗框。......虚实不是一个好的方法。还有什么方法？回头看看房内；打开窗子，这在玻璃上是能做到但在心理上是不太能做到；在心理把窗打开就意味这我们有一种方法保证我们能没投射地直接去看外界，但这个不太容易，但有一个方法能使玻璃有所变化，假如我们把屋里的灯全关了，这在一定程度上能做到，关灯意味着我内心的情绪和活动都减少了，如果我关上灯以后我在玻璃上看到的东西就都是外面的，还有另外一种方法，就是把屋里的灯开得特别亮，屋里灯更亮以后我看到的更鲜明的就是屋里的，不那么鲜明的就是外面的，还有一个方法就是换一个角度看一下，如果是屋里的东西就会变化很大，如果是外面的就变化不大，如果是火车车厢就更明显，屋里的东西无论车开得多快都不会很明显，而车外面的就变化很大。还有一个我补充一下，假如我们有并排的几间屋子，我们之间可以打电话，我问隔壁屋子里的人你看没看到什么东西，如果不同房子里的人大家都看到同样的东西，就很可能是屋外的。大致有这些原则，每一个原则都不是百分之百可靠的，都会有例外，但这些原则有一定的参考性，我们一一来说，首先是常识，常识是否有助于我们判断是移情还是共情？我们学心理咨询就是学了很多这样的常识，关于心理活动的规律、关于心理情结的表现方式的规律，我们可以借助这个来判断这是我移情还是共情；第二就是回头看，这就是我现在要大家学的方法：审视自我，就是我知道我自己有什么，我可能有一个情结我解决不了，有很不错的咨询师也有情结解决不了，但他们都知道自己的情结是什么，比如我有一个朋友是一个很好的咨询师，他有一个情结在感情方面，他一碰到某一种类型的女孩子，判断就完蛋，别的类型都没问题，他自己也知道，所以就没事，因为他一旦判断乱了就可以提醒自己对自己的判断不要那么以为是真的，就可以更多地去审视、检查，这就安全了。第三种办法就是关灯，最好的关灯就是咨询师通过长期的自我修炼最后达到了我内心的任何情结、任何问题都解决了，这是很难做到的，如果你做到你就相当于一个关灯的黑屋子，你的里面什么结都打开了，这时你看人非常准。这里有个非常有趣的现象，有两种人看人非常准，一种是我说的心里所有的结都打开了，他看对方的时候完全没有自己的干扰，这是最好的，还有一种人心理状态极差，他也适合理解人，他心里有好多结但每个结都被压抑住了，就是那种麻木的情况，心如死灰，这种人比前一种人差多了，因为前一种人心很灵活，这种呢感受力差多了，但他有一个好处就是心里上下波动少，所以他也有一种敏锐地感受别人的东西，就是说最活的人和最死的人都有一种理解别人的能力，心理咨询界也是这样，但我们千万不要做后一种人，很害人的。我们最好是解决自己的心理问题，解决越多越接近前一种人，受干扰比较少。反过来亮灯是什么意思呢，我的一个情结特别厉害，占据了我整个心，这就是我知道我心里有什么的一个特别好的机会，所以我特别不喜欢我在北京的意象对话小组一团和气，大家在里边都特舒服，我喜欢大家有冲突，当有一个问题出来的时候，我的情结被碰到了以后人会变得特反常，这是个好机会，不要让这个情结轻易没了，要自己反观，我怎么了，这就是相当于屋里亮了灯。还有是换角度，很简单，这就是我们自己观察自己在不同的情景下、不同人面前是不是有共同的东西，比如我说这个人真讨厌，很罗嗦，第二天又听到我说一个人讨厌，因为他也罗嗦，后来我又嫌另一个人罗嗦，这就是我的问题了，因为不会这么巧这么多人都罗嗦，比如说这个人坏，因为他很阴，这个人很阴。那个人也很阴，另一个人也很阴，他觉得周围的人都很阴，那我们知道了其实就是他自己很阴，或者他心里有一个和阴有关的情结，我们帮助来访者和自己看东西都是这样，如果我们发现有一个东西在不同的情景反复出现，那就说明这里有可挖的东西。最后一个我们说不同的房子之间大家打电话交流就好象上午，说那个学员是什么感受呢，大家很多人感觉不同，但她只有一个，这说明什么呢，虽然她的情绪很复杂有很多层，但毕竟只有一个，大家说的这么不同必定有人有移情，有他自己的东西掺进去，大家可以互相对照，为什么大家说的不一样，下面大家就可以讨论了，如果在中间发现了这个学员是这么一个移情，减掉了，再看别人是不是还有移情，这就是不同房子之间互相问的意思，其实平常我们练的时候这个方法挺好的，所以组织一个小组大家经常互相做，互相分析，今天情绪最大的那个人他是什么情绪？大家都说出来，肯定会不一样，那大家的移情分别是什么，如果这里边有一个经验比较多的，就象我这样的，说出的话就管用一点，因为我这间房子的灯比较暗一点，我说出的离真相近一点，大家互相参考，互相比对，就这样分析。这个比喻特别重要，它指出了我们这样提高共情能力的方法。很多心理咨询的培训我都不服气，他告诉你应该怎么做，比如应该共情、应该无条件积极关注，应该接纳，我说这些话都是废话，不是说我应该接纳我就能接纳得了的，如果我内心的结在那，我的情绪在那我就是接纳不了，人本是个很好的学派，但一走歪了就不行，我常碰到一些人，明明他有情绪，他就是表示他接纳，在这种时候我就故意说一些让他没法接纳的话，我问你现在怎么样，他咬着牙说我接纳你，我说你接纳我我就是不接纳你，我就是看你不顺眼，他说即使这样我还是接纳你，你说这不是胡扯嘛，这种接纳有什么作用？这是假接纳，你心里根本不接纳。怎样才能真正接纳，有一个方法一会再说。共情也一样，如果有情结在就共不了，比如我有一个情结令我特愤怒，他一说就触动这个情结了，我一股火就上来了，怎么看他都别扭，让我理解他？不可能做到，怎么样才能做到，就是刚才说到的一些方法：反观、大家讨论来消除情结，还有就是大家在意象对话中他说他意象的时候，你提前猜他下面的，看他下面的是否和你猜的一样，一开始很难做到一样，但做到后来可以非常相象，他说一个沙发，你可以知道沙发是什么颜色的，他说水，你就知道是什么样的的水，这样你的共情就提高了，这个问题很重要.
学员：讲到这里还不知道什么是意象。
朱：意象，咱们上午做了，想出来的东西就是意象，没有定义，特点就是象征性。我个人认为梦出来的、意象对话做出来的、催眠状态下诱导出来的、吃致幻剂吃出来的、精神病人看到的、练气功的天眼通，都是意象，它们的象征意义都一样，是一种我们更原始的认知方式，是比语言更下面的更原始的东西，意象就是象征性，简单说来，逻辑语言很适合对外界世界说，比如用科学的语言描述这个杯子，什么塑料的、圆形的，但来描述内心的感受时就捉襟见肘，很难表达，这时人的原发过程就能把引起我感受上相同的东西就当成一个东西，比如曹操说起孙策来，就是江东猛虎，用客观语言看这句话是不对的，因为虎是猫科动物，人是灵长类动物，各方面都不一样，显然是不对的，但为什么曹操这么说呢，是因为看到一只猛虎的时候，会有一些感受，胆小的人会害怕，胆大的人虽然不怕，心中会有一种复杂的感受夹杂这敬重、恐惧、佩服，现在我一看孙策我心中也激起了一种很复杂的感受，这种感受和我看到老虎的时候感受是一致的，所以孙策就是一只猛虎，在潜意识里意象就是这样的，就是荣格所说"相似即同一"，这种相似不是外表相似而是给我的感觉相似，我就认为他们是一个东西，孙策就是老虎，江东猛虎。意象就是这个规律。有很多很多意象是人类千万年来一直看到的，会在人心灵中沉淀出一种先天的单词一样，我们看到一些意象马上就有相应的感受，所谓普遍的象征，就是荣格说的"原型"，这是我们这里最重要的意象。还有一些意象没有这么普遍带有一些临时性的，也一样有象征意义。什么意象象征了什么东西，一开始人们想理解意象的时候都容易采取一种类似周公解梦的方式，希望有一个什么象征着什么的词典，其实开始时也的确需要一个大致的词典，今天下午我就打算讲一下常见的意象的象征意义。但要提醒大家这个词典的作用并不是很大，因为潜意识中一个意象的意义非常丰富，而且经常变化，就象诗歌里的泉水象征着什么，要看诗的前后文是什么，没有一个统一的答案，分析意象也一样，会有一个大致的方向，但只是大致的，具体到每个人身上要具体看他的前后文是什么，一定要活学，大家做房子就已经出了那么多复杂的意象了，我们怎么能够都知道？一个比喻，一个人得了失忆症，20岁以前的事都忘了，这时我们想让他回忆起20岁以前的事，有两种方法，一是把他20岁以前的事全都写下来，爸爸妈妈、老师、同学等让他背得很熟，哪怕背得再熟也不算恢复记忆了，那什么叫恢复记忆了呢？叫他来，告诉他这是你小时侯的操场，告诉他......，他使劲想想不起来，但突然有一天他想起来一件事了，......，有这么几件这样的事，他就会都想起来，这时也还有一些细节记不起来，但这也算失忆症治好了，想起来的这些是他自己真正的记忆，所以我们学意象对话呢，就象失忆症的人恢复记忆一样，意象象征什么，根据荣格和我的理论应该每个人都知道，是一种集体无意识，不用我去讲，但为什么现在不知道了呢？忘了，所以我们要讲一些意象，不要记笔记，要使劲去体会，这个意象给我的感觉是不是这样的呢？使劲体会之后某一天会有一个开窍的时候，有的人逐渐开窍，有的人突然开窍，突然开窍的很有戏剧性，前面分析意象时还胡说八道呢，突然说我开窍了，说得特别好，什么都知道了，这是（使劲体会）我觉得学意象对话最重要的方式.
学员2：我做过一个意象，她的水是湖，雾蒙蒙的，有棵树在水里，都发霉了，烂掉了，我让太阳照，她说有水气、雾。
朱：让我想起一个人，林黛玉是一棵草，在《红楼梦》中的生活状态与你说的这个女性尤其相似，她被泡在水里，水是好东西，是滋养，但一棵树泡在水里就不好了，有两种可能，一是溺爱，溺是什么，是弱水三千，太多了，另一种是沉溺，必定有两种之一，你说的是哪种呢，我估计以前受过溺爱，但现在没有了，是沉溺，是抑郁状态，一个人呆在屋子里抑郁会觉得屋子里有灰，还有一种抑郁不是灰是细雨，液态灰土，她水上面的雾就是自己沉溺在抑郁状态太久形成的水雾，抑郁久了树都烂了，上午说的食尸鬼的烂肉，在这里不是肉，是树，但也烂了，这种特难治，长期沉溺抑郁状态太久了，特爱哭，如果我们做咨询没经验，给她宣泄的机会她会哭个没完，天天来哭，因为那么多水呢。我说有两种抑郁，一种是液态抑郁，用细雨和雾象征，你想象一个人坐在屋子里，看着外面的细雨，有时心情会有点抑郁，还有你在屋子里满屋子是尘土，这两种抑郁的区别你能不能感觉到？为什么带水的抑郁更容易让人沉溺？原因就在这里，有一种美感，这种美是自怜之美，一遍一遍仿佛拿着镜子在看，看这个抑郁的我其实是一个多么美的我，灰土那种就不一样了，没有美感，没有感伤，没有闲愁万种的感觉。要区分水抑郁和灰抑郁。
学员2：有一个女孩子屋子里都是灰，太阳照下去，土地都干涸了。
朱：因为没有水么。这种灰抑郁不容易沉溺。
学员2：她的水是凉的。
朱：溺爱是一种有意思的东西，为什么溺爱是给了他那么多的爱他还没有成长好，我把它称为偏食，和正常的爱相比，他爱的很多，但实际上没有把人需要的全部东西给齐，比如溺爱孩子的父母，要什么给什么，看起来比别家长的都爱的多，但至少一样他没给就是让孩子锻炼成长的机会，独立的机会，虽然水多，但营养不充分。刚才这个人缺温度，所以感觉冷，你行为上可能很爱我，但我感觉不到温暖。
学员3：男的来访者说，他走进一个大管子，水越来越多，漂来个游泳圈，他套上了。
朱：水干不干净呢？
学员3：没来得及问。
朱：不很敢肯定，但我有一个猜测，我猜测管子是阴道的象征，套上游泳圈也是和性有关的象征，浅层意义就是套上了避孕套，他当然就更安全了，更深一层的心理意义呢，我觉得他是一个特别依赖女人的男人，回到母亲的子宫在某种意义上是所有心理有问题的人的梦想，他会用各种方式把这个梦想表达出来，子宫是人最舒服的一段时间不用工作，有吃有喝，不用挣钱，精神分析中说的退行，最根本的退行就是回到子宫，想退行的时候、依赖感强的时候都有一些退行到子宫的象征，往往是回到一个山洞里，如果他说先到了一个山洞里，突然前面开阔了，有一个大厅就更对了，那就是子宫，前面是阴道。我觉得他这个有两层意义，更深一层的意义是对女性的依赖，是心理上的退行。水逐渐增多也符合生理学特征吧。
学员4：我觉得是他不想要孩子。

lanaxie · 发表于 2007-5-2 14:42:32

朱：他自己想当孩子，一方面是一个性象征，另一方面他在这时候希望自己是个孩子。
水大概就是这样。下面是洞，水和洞关系很有关，没水的还不一定，有水的肯定是子宫。洞一方面是象征母亲的子宫，有时候也是潜意识的象征，进入了洞就是进入了深层潜意识，孩子在子宫中是没有意识的，只有潜意识。在意象对话中让来访者想象你进了一个洞里边，你看到了什么，这就是看来访者潜意识的东西。这就是洞。
火，火往往代表强烈的情绪，当我们去想象火的时候你身上是发热的，强烈的热起来的感觉，兴奋起来，激动起来，可以是强烈的爱，也可以是强烈的愤怒。
石头，石头有好有坏，如果是高级的宝石象征意义就是好，如果有脏有硬破的就不好，它往往表示有凝固的东西，来访者意象中的石头是脏的硬的往往是经过长期压抑的强烈的消极情绪。举一个例子，孙悟空被石头压在五指山下500年，五指山就是一块巨大的石头，象征强烈的压抑非常大、非常强的、非常沉重的压抑。一个原来有生命的东西突然变成了石头，如果看到这样的意象，等于说他的心理问题进入了一个很严重的阶段了。精神分裂症别人发病的时候经常梦见活人变成了石像，石化了，还可以代表高度恐惧。《一千零一夜》里一个故事，一个人的妻子有外遇，找了一个黑人，他知道了很生气，这个妻子是女巫，就把他变成了一个下半身是石头的人，象征意义是什么呢？下半身和性有关，下半身完全没有生命力了，翻译成现代生活的事情就是一个人发现妻子有外遇非常愤怒，但他老婆又用一种非常恶劣的态度对待他，他一生气就完全没有性能力了，与他妻子在性上完全没有交流了，我们会看到这样的人。如果更严重，就整个人都石化，变成石头了。也有例外，就是玉石等宝石，在我们意象对话训练上，当一个人进步到很高的程度上时，在一段时间内在梦中和意象中就非常容易出一些特定的东西，如果不是那种带癔症性的假的意象我就知道他到了哪种心理健康的高度，我的意象对话有一个评级系统，我定了五级，这是我在做意象对话比较深的时候发现的，珍珠（玉石）、水晶、黄金、宝石、钻石，从低到高，特别准，不是我一个人的感觉，每一个我们觉得他到了初级证书阶段的人，他的梦里或意象就特别容易出珍珠或玉石，而且不同的性格的人珍珠、玉石的颜色都不一样，绝不是偶然的，他再往上就能看到水晶，我这么多年的学生没几个，我刚过了黄金级，宝石级还不纯。顺便说说珍珠，珍珠的意象与神话特别有关，它是"蚌病成珠"，被一个东西沙砾伤害了，以某种方式分泌一种分泌物，把沙砾裹在里面，使自己变得不是那么难受，这代表什么呢？就是说有的心理咨询师本身也有情结，但他对自己的情结很清楚，所以对他的咨询和生活影响就会很小，这个阶段就是珍珠级，所谓蚌病成珠，有的人到这级了，意象中不断看见珍珠，我没和他讲过。还有一种说法，海底有种蛟人"泣泪成珠"，蛟人就有点像西方的美人鱼，鱼身人样，蚌病成珠和泣泪成珠有什么共同之处？都是一种对痛苦的转化，所以珍珠就是代表着我对我的痛苦、情结有了一定的、虽然不是彻底的解决，但是一定的转化。和泪有关系，蚌虽没眼泪但分泌物就可以看成是泪，我们对悲哀进行了转化，我们知道了自己的悲哀就会理解别人的悲哀，这就是珍珠级的特点，跟眼泪、更深一层跟水有关系。前一阵电视剧《春光灿烂猪八戒》里的小龙女实际上就是一滴泪珠，最后发现东海水快干了，她就自我牺牲，整个人变成了一颗大珍珠，珍珠里冒出来了很多水，东海就不会干了，这就是珍珠级的象征，珍珠里冒出来的水就是小龙女的眼泪，故事里讲她一悲伤天上就要下雨，她就是珍珠的象征。水晶是什么呢？有魔力，巫婆拿水晶石能看出未来，魔力从哪里来呢？水晶和珍珠一样都和水有关，但它结晶了，比珍珠更透明了，在心态上的象征意义就是他的情结不像珍珠的这样浑浊了，他对自己的自知更透明了，自知之明更上了一个台阶，为什么能看到未来呢，就是刚才说的他很少有移情了，水晶玻璃就可以让我们看外面看得非常清楚，到了水晶级的人有什么特点呢？无论什么意象一下子就知道是什么意思，很清楚、很自信，很透彻了。上面三级就不讲了，很难达到，不用着急。黄金又不透明了，但它在象征里是阳光的象征，太阳升起来的时候先是红的，接着就是金光灿烂，代表早上8、9点钟的太阳，阳光是除了水以外最能给你帮助的东西，它象征着爱。黄金是真爱的象征，我特不爱提爱，虽然我知道爱在心理咨询中是非常重要的，因为爱不是你想有就有的，在你没有把自己的情结解决好的时候，你试图去爱别人的时候就会变成一种非常不好的东西，是一种假爱、伪善，电视剧里的刘慧芳和枣花都是假爱，结果是生活特别糟，他的爱是带有一堆情结的爱。当你有真爱的时候你的爱对别人不是负担，对自己来说有时候是一种负担，但是自己愿意承担的负担，他会使周围的人往好的方向转化，一个有真爱的人你会发现他周围的坏人会逐渐变好，当你看到一个人特善良，但他周围的人都越来越坏，他就是伪善，就象刘慧芳好象特好，但她丈夫王沪生就越来越坏，就因为刘慧芳太好了，她这种好是假的，我当时就说刘慧芳收养了一个孤儿，她丈夫不太愿意，她就表现出一种看我多善良，能收养孤儿，你多不善良，不能接受这个孩子，你看她这个内心逻辑多伪善，你愿意收养你收养，但你收养到家庭，就影响了家庭，就要征求家庭每个成员的意见，这才是你尊重家庭，如果家里人认为真的不能负担，就应该妥善处理，这才是一个合理的真正的爱心，她是你同意不同意我都要收养，哪怕最后离婚，这背后其实后面有一个潜动机，是想表现自己多么有爱心，他想表现的爱心就是假的，所以我特别不爱提爱，容易伪善。有一些国内号称人本主义的教育容易出的一个偏差就是他们特别喜欢讲爱心，我经常引用的一个实例是一个学人本主义的来到我北京的学习小组看到我们正在斗架，我们上午已经体会了，就是互相分析，被分析的人就特难受，这个人看了以后就说，你们怎么这么没爱心，这么欺负他，我说你说应该怎么样，他说你们应该理解他，应该接纳他，应该关怀他，非常厉害地把我训了一顿，我就说你对我有爱心么？你现在理解我么？他说我理解你呀，但你不理解他，那你就是不对的。他看不到自己在干什么。他不一定真的意识到自己在干什么了，这就是他的一个情结，如果我对刘慧芳进行治疗，治疗顺利的话，过段时间她就会变成一个特厉害的女人，天天和人吵架，我就会很高兴，进步了，进步了，竟然都学坏了，之后还会继续往下走。
学员5：刘慧芳觉得孩子可怜。
朱：她真正可怜的是她自己，她其实觉得自己心里面好可怜，别人给我的爱不够，这孩子其实就是可怜的刘慧芳的一部分的翻版，她可能很小的时候就觉得自己很可怜了，这个孩子是她自己自怜的一个投射。我们分析透了会说刘慧芳实际上也是利用这个孩子，把自己的东西投射出去，因为她觉得我刘慧芳好可怜，我应该对我自己好一点，但这样不符合她的超我，她的超我是为人不为利己，于是她就找了这个很象那个可怜的刘慧芳的那部分的一个孩子去爱，她全心全意爱这个孩子的时候她是在爱象这个孩子的那个自己，她这不是爱是利用。
学员5：她对王沪生也是可怜。
朱：说明她有一个和可怜有关的心理情结。
学员：真爱是什么？
朱：不用去管真爱是什么，意象对话的最主要的任务是"自知知人"，通过我们分析很多很或意象越来越了解自己是什么，别人是什么，当你真正了解了自己最深处的内心是什么样子的时候，你就会真正了解别人内心深处是什么样子，而这些都了解了之后你就会真爱，你不用知道它是什么，到时候你自然会知道，我现在要告诉你什么是假爱，刘慧芳的就是假爱。......你会看到王沪生实际上在这个家是真正受欺负的、很惨，刘慧芳利用各种手段把他扮演成了一个很无情无义的坏人，让大家都去指责他，这就是假爱的特征，她越好就显得她周围的人越坏，她会帮助别人，但被帮助的人很可能忘恩负义，这个故事没往下编，如果往下编，小芳但凡有点心理健康就必然忘恩负义，因为刘慧芳是在可怜她内心中那个很可怜的部分，她在潜意识中必然要把这个孩子变成一个很可怜的孩子，这样她才有机会去可怜她，她会有意无意强化这个意识，让这个小孩觉得自己是孤儿，幸亏有这个救星，在这个孩子长大以后，心里觉得欠了债似的，这个意识很难受，心理力量弱的人就认了：幸亏有了你，不然我......，心理比较健康的人觉得不舒服，你越对我好，我越不舒服，我也说不出来为什么，但就是不舒服，怎么办呢，就反抗，变成一个特叛逆的人。
学员：她背后是怨。
朱：对，刘慧芳背后是很明显的怨。我以前看过一个例子，一个著名女京剧演员，家里有个保姆，她对保姆特别好，好到想把保姆培养成一个演员，带着她出没上流社会，对别人说她唱戏唱得很好，给她买非常好的衣服，对她好得一塌糊涂，出钱让她学戏、读书，后来那个保姆不辞而别跑掉了，她就特生气，这孩子怎么这么忘恩负义，我对她这么好，她就对我这样，好歹也说一声呀，怎么就不辞而别呢。我一看就说不跑才怪呢，跑是心理健康的表现，她的这种所谓爱是给人套到一个笼子里了，对方极其难受的，跑是她应得的报应。她说我做了这么多善事，为什么没有善报，为什么会这样呢？我说那不是善事，是伪善事。你去体会双方的感受你会感觉到。
大地，大地往下走就是进入深层潜意识的象征意义，还有是和死亡有关，另一个是包容，因为土是最能包容的，主要象征意义是这样的。再看土是什么样的土，干土、湿土、好土、坏土都不一样，土越干就是感情滋养越少。
学员：一个来访者她的土不但干，而且后来变成了水泥。
朱：不但干而且硬，石化了。
学员：她妈怀了第二胎，这个女孩子坚决不让妈妈有别的孩子，她妈就不得不把那个孩子送人了，告诉她我们把所有的爱都给你一个人，......，我让她做意象，土是干的。
朱：多可怕的女孩子，有一句话，铁石心肠就是说这个，其实挺可怜的，她对别人铁石心肠的时候她自己内心也有个地方铁石化了，水泥就是石化了。
学员：她就说我知道你们都想帮我，但你们谁也帮不了我。
朱：那就告诉她真的，谁也帮不了你，除非你自己想有所改变。水泥有办法对付，可以砸开，可以化开，你现在是对付不了她。是不太容易。
动物：动物是人格特点的象征，我们通过他的动物的意象就可以对他的人格特点有所了解，我的想法是分析一个人的时候可以把他看成是若干动物拼成的，各种动物分别象征什么呢，可以分成几类：鱼类、虫类、草食兽、猫科肉食兽、猫科猛兽、犬科肉食兽、爬行类、鸟类、其他动物。动物很多，拣重要的大家方便练的讲几个。
蛇：蛇是一个最重要的动物意象，大家想蛇都会想到什么，邪恶、性、智慧、神秘、妩媚、狡黠、冷血、阴毒、凶险、贪婪、忘恩负义、引诱、王者气派、威严、权力、狂热。拿蛇和别的动物比较，邪恶，其他动物也邪恶，比如狼。
学员：可是我们在座的都没见过狼。
朱：你见过，肯定见过，这是一种集体无意识，你的祖先见过你就算见过。有两种体验，一种是对现实世界的体验，另一种是对内心原型的体验，虽然你没见过，但你一定能找出来对它的体验。还有什么让你感到邪恶的？蝎子。我们现在练分辨动物，将来练分辨人，有些人都很邪恶，但你要分辨他是那种邪恶，是哪种动物的邪恶，是哪类的，你就会知道怎么对付这类的邪恶。比如狼，大家觉得它是那种邪恶的？狼更象凶残，它有没有邪恶的这一面呢？有吧，邪恶的一只狼和邪恶的一只蛇有什么不同，比如两个人是动物变的，一个是狼变的，一个是蛇，你看他们的时候有什么差别？做事的方式有什么差别？
学员：一个象一团火，一个象烟。
朱：哪个更象一团火？哪个更象烟？你说蛇更象烟，更阴一点。火和烟的比喻方向上对了，蛇比狼更阴一点，但狼还不象火，狼不象火那么热，说狮子老虎象火还比较说得通。你还说伤的地方不一样，狼象鲨鱼一样，一口一口把你的肉咬下来，蛇是别让我咬着你，要咬我一口就把你咬死，狼是见血的刀，蛇是不见血的刀。象蛇的人和象狼的人都很凶恶，你看到的他们在外表有什么不同？
学员：狼体格更壮，眼神更直接，蛇的眼神更虚。
朱：大家这不都挺好的么，都会体会，以后你见到凶恶的人你就体会他是一个更象狼的人还是更象蛇的人，狼的眼神他是盯着你，一盯着你他的眼神就粘了你了，不管你往那里跑，他的眼睛都在你这里，他最后让你垮是凭什么呢？就是在意志上，跟你耗，一天不行就两天，咬你一口不行就再咬你，直到这个人说我算了，放弃了，所以他的眼神是威逼你，要把你压倒。蛇的眼神是虚的，为什么是虚的呢？蛇其实是一种很有直觉的动物，他看大势，观察整个的，审时度势，看大局面，他不阴，阴的感觉是眼神往里收的，不是突出来。这是讲邪恶，再讲一个妩媚，妩媚有很多种，比如狐狸、猫，媚是诱惑人。比如一个女的是有蛇性的，大家说她是美女蛇，一个是有狐狸性的，大家说她是狐狸精，美女蛇和狐狸精的媚有什么区别？蛇也不一定都伤人，比如白素贞。一个美女蛇的媚是钩魂的，不会很机灵，谈笑风生，是女人的话她是个沉默寡言的女人，很冷血，话很少，实际上蛇也是不会叫的，所以它变成的女人应该是冷艳的，对人冷冷的，但周围还是会有些人很受她吸引，自己跑过去，哪怕是受她虐待，心甘情愿，这是人说中魔了。狐狸在感官上的引诱更多，更机灵，特能说，语言天分特好，特别性感，性的诱惑力特别直接，蛇也性感，但她的性感平常是深藏不露的。
学员：蛇的诱惑力是给对方想象空间，而狐狸全都展现出来了。
朱：说得挺好，对着两种动物满有感受力。做一个小练习，说一些公众人物中如演员、历史人物、小说中的象蛇或狐狸的女人。比如刘晓庆，不是纯狐狸，但带有狐狸性；章子怡？更象蛇，比较她两人，就能感受狐媚和蛇媚。王姬是蛇但毒性不大，张曼玉最主要的人格是猫。《大红灯笼》里的二太太不是狐狸是女鬼一个人可以有几个动物，但有一个是主导的，比如这个主导的是蛇，蛇是不太会说话的，即使她长得很漂亮，她肯定不会唱歌唱得特别好，即使是成名影星，狐狸会唱歌但也不会唱得太好，唱歌唱得好的她的动物里必定有一个嗓门大的。一个典型的例子是香港演员张敏，特纯的纯蛇，相貌是瘦瘦的脸，蛇性格的脸。《天龙八步》的阿紫《倚天屠龙记》里的赵敏，小龙女是龙，升华的蛇。蛇不是不会说话，会说话，说的时候巧言令色，能说动很多人，但她不会有很好听的声音：清脆、响亮。它的声音磁性的，气声是嘶嘶的，"相信我吧，难道连我都不信吗？去吧，照我说的去做，你放心，肯定没事"（学气声）。她跟你说话会盯着你的眼睛，用这种气声，嘶嘶的声音，用重复的声音，没有大的起伏，蛇是最好的催眠师，学催眠术的时候，你想象自己是条蛇去催眠，效果就会特别好，这是催眠术的方法之一，不是所有的都这样。比如我象催眠她，我就盯着她，"你现在已经很困了，为什么不睡呢，睡吧，何必挣扎呢，你眼皮已经这么重了，何必非要顶着呢，睡吧，睡吧。"要这么去体会，蛇有蛇的妩媚，狐狸有狐狸的妩媚，猫和狐狸很相象，容易混，但猫和狐狸有一个区别，猫更两面性，猫乖起来的时候比狐狸更乖，但很起来的时候更狠，可以抓的你满脸是血，男人其实更喜欢狐狸精，因为狐狸没有虐待性，但猫要想虐待你的时候就会象猫玩耗子一样玩得你，猫性厉害起来会比狐狸厉害。我说张曼玉是猫，猫比狐狸更有张力，更独立，想干什么就干什么。咨询师就是培养辨别微细感情、微细差异的能力。猫虽然挺性感，但本身没有太大性意识的，狐狸是有性意识的，这是猫和狐狸的区别。刚才说蛇冷艳，不仅如此，当她狂热起来狠狂热，想象美女蛇缠上你的时候是什么样子，比猫和狐狸还厉害，她会激情澎湃，很强烈，她轻易不动情，但一旦动情就非常厉害，比如白素贞的意象，她轻易不爱一个人，但一爱上就发疯似的，死活都不顾，猫有时还有点不管不顾，狐狸是管和顾的，所以甩一个女人，狐狸是最容易的，猫难一点，她会挠你，但挠完就走了，蛇甩不掉，所以许仙甩白素贞根本不可能，我想想一个歌，脑子里突然冒出《千年等一回》，"不后悔，我愿意和你化作一团火焰"，知道火焰的原料是什么吗？是蛇毒，后来我才知道这首歌是《白蛇传》的，是描写白素贞的，特准，蛇这种动物的感情需要是千年等一回的，它可以吃不吃饭，可以长期忍耐，但等到了后拼命的不顾一切地上去，咬死不放，很专一，不会找另一个，然后又会忍耐很长时间，这就是蛇的爱情特点，狐狸和猫都会移情别恋，蛇轻易爱不上别人一旦爱了就是一辈子，这就是千年等一回。歌里说"我愿和你化成一团火焰"，火焰的基础是蛇毒，大家没别蛇咬过，被蛇咬过是一种什么感觉呢？灼烧感，非常热，是热毒，蛇冷热分明，热毒是长期压抑的结果，它长期压抑所以显得很冷血，长期压抑的能量变成了热毒，为什么会有毒性呢，因为压抑太久了，心理有变态。当一个蛇压抑太久，变成毒了，有一天爆发出来，就变成原来的爱了，毒是它的热爱在心里压抑的结果。如果我们碰到蛇时就知道它的这个特点，一旦爱上谁就是热爱，极热烈的、狂热的，是毒向积极方面的转化。为什么蛇这种性格的人容易压抑自己的爱变成毒呢？这是性格，它就是喜欢压抑，它是压抑能力最强的动物，最能忍的动物。
学员：蛇毒和蝎毒的区别是什么？
朱：蝎毒也很热的，毒有两种：热毒和寒毒，中了热毒，浑身发热，热毒使人的肌肉紧张，热抽筋，寒毒使人发冷、蜷缩，身上都垮了、皮肤都松掉了，这是寒毒。蝎子和蛇的共性是阴毒，都有毒，有句话叫蛇蝎心肠，蛇蝎都很阴，藏着热毒，咱们现在体会一下蛇和楔蝎子在毒上有什么区别？蛇大，蝎子小，体会一下内心，蝎子实际上是一种自卑的动物，是种昆虫，蛇没蝎子自卑，蝎子的毒和自卑有关，因为我自卑，别人比我强，我特不舒服，压的时间长了就变成毒，毒是干嘛呢，我让你也不好受，这是它的毒的来源，跟感情失落的联系小，跟自卑有关。在意象中多数昆虫都有自卑感，因为它小，体积大的动物心理能量大，蛇也有时有点自卑，但不厉害。意象中的小虫子多多少少有点自卑，因为它小，有不同的应对方式，那种肉虫大多时候有自卑的意思，这时问它你在干什么，回答多数与应对方式有关，比如一个肉虫往外爬，特想让人看到，尤其是一个叫海伦的美女看到，海伦看到它以后特烦，想把它踩死，它也不管，还是要出来那派被踩死，这就是一种应对方式，背后还是自卑。
学员：我的一个意象是带硬壳，黑黑的，很多脚。
朱：没关系，不知道是什么虫子没关系，让他自己去说，去感觉，这样的虫子在他的心中是什么样子，去体会和感觉，比如这个虫，张牙舞爪、很多脚，有硬壳，她比画起来很大，实际上很小的，黑黑的，假如这个虫子是自卑的，我们猜一猜它会用什么发生防御呢？硬壳就叫做外表坚强，这就是它身上的甲胄，还有就是虚张声势，这就是一种人，当他自卑的时候恰恰会表现得张牙舞爪，虚张声势，很张扬，好象大家都觉得他很厉害，而且他表现得很坚强，什么都不怕的样子，但这种人你知道他背后还是一只小虫子，自卑的，是用这样的方式补偿，所以你看它是什么样的虫子就知道是用什么方式来补偿。......首先你要喜欢它，它就能逐渐成长，什么是意象中的成长，当你喜欢它的时候这些小虫子就会变，逐渐长大，变成别的什么动物，前提是你喜欢它，你不能硬让它变，说我现在接受你了，你给我变，变成一只兔子，这就不行，假人本就无效，真人本就有效，真人本就是，好，我的主体人格就是一只虫子，我就告诉自己，虫子就虫子吧，虫子也有生存的权利，我就是不如人，就是无能，我仍旧是一个生命，仍旧要活下去，别人是大生命，我就是小生命好了，听起来是一种不求上进的态度，但你要注意到这里面其实是有一个接纳在里面的，它自己就会变的。有人会问，我今天晚上就接纳它，是不是明天早上它就会变？我说肯定不能，为什么呢，他这样说的时候其实就没有真正接纳，所以肯定不能。如果意象中有两种动物有矛盾，一种死看不上另一种，你就要作些调解工作，对它说，虽然它只是只小虫子，好歹也是你家的人，何必非把它整死呢？作这样的思想工作，对小虫子说你也有可爱的地方么，好好养养这只小虫子。
学员：小虫子能不能变成老虎？

lanaxie · 发表于 2007-5-2 14:43:37

朱：不能，我妈特想养个女孩，或者我周围环境也希望我变成女的，你说怎么办呢？首先就是要接受，不接受你也没办法，想杀也杀不了，想变也变不了，他总希望虫子变老虎，希望不打破就不会接受，虫子变不成老虎，天底下没有这个道理。还有其他的小青蛙、小癞蛤蟆也都挺自卑，很多时候都要考虑他们的情绪。我在另一个班上作意象，一个人首先看到一只猛虎，接着山上一群癞蛤蟆，我说你下一步怎么办？他说简单呀，我让猛虎用爪子噼里啪啦把癞蛤蟆打下山，看它们就讨厌，我就劝他，算了，别打了，让它们在那里待着吧，癞蛤蟆也有生存的权利，这就是治疗，他接受猛虎不接受癞蛤蟆，癞蛤蟆和青蛙都自卑，但癞蛤蟆不但自卑还有很强的嫉妒，癞蛤蟆也是有毒的，表面上是热毒，实际上是寒毒，六神丸就是癞蛤蟆毒作的，刚抹上热，接下来凉，为什么是寒毒呢？它没有心理能量，没有热情，老嫉妒别人，觉得心里特冷。有一个典型的金庸小说人物的原型就是癞蛤蟆，西毒欧阳峰，他在整个故事里都试图去抢《九阴真经》，为什么非要抢《九阴真经》呢，他武功已经高到那种程度了，因为不管他有多高的武功他都觉得不如别人，嫉妒别人，非常自卑，总想得到一个什么东西，假如我得到《九阴真经》我就能胜过别人了，但他不可能得到，因为他就是一只癞蛤蟆，就算他得到了，他还是会嫉妒别人，因为他没有得到他心中真正想要的东西，西毒欧阳峰在感情上有不是很顺利，欧阳克是他的私生子，和他嫂子，又和嫉妒联系起来了，他嫉妒他哥，癞蛤蟆在感情上要找一个天生和它一对的另外一只鸟——天鹅，天鹅温和、漂亮、优雅，没有攻击性，欧阳峰的嫂子如果描写的话一定象只天鹅，因为癞蛤蟆最喜欢的是这种女人，就会去追她们，有句话是"癞蛤蟆想吃天鹅肉"，我说天鹅肉十有八九是让癞蛤蟆吃到了，癞蛤蟆最有耐心，作小伏低，追一个人的时候这个人怎么对他都能忍得下，一般人忍短时间可以，时间长了不行，但癞蛤蟆自卑呀，他能忍，所以最后能吃到天鹅肉，但结果也不太好，短时间可以，长时间天鹅还是看不上癞蛤蟆，那时侯就惨了，就又开始嫉妒，所以癞蛤蟆最中心的就是嫉妒。自卑有很多种，对相貌的自卑、对能力的自卑、对性的自卑，不同的自卑有不同的动物形象表现出来。蛇有三种攻击方式，一是毒蛇咬人，一种是缠人，蟒蛇缠人，一种是吞，三种是不同的，咬人代表仇恨，长期压抑带来的恨，缠代表依赖和控制，如果是长辈可能是控制，但控制的背后是依赖，有的父母对孩子控制的特别厉害，骨子里是对他的依赖，还有吞，整个把对方吞掉，吞其实也是控制，和缠不同。比如我有一个女朋友，缠我特死，算着我下班是10分钟，如果我12分钟回去，就问我那两分钟是不是在路上和哪个女孩子说话了，我特难受，这种是缠；吞，比如我是中学生，我妈毒我管的死得要命，我一切都在她的笼罩之下，就是吞。吞比缠更强势，不容分说了，你拿我没办法，缠是你还可以挣扎挣扎。
我们现在说三种猫科猛兽：虎、狮子和豹子，他们的区别是什么，豹子敏捷，狮虎类的特点：凶残、大气、威严，他们都是大型食肉兽，性格中都有坦荡的东西，坦荡是自信的象征，狮子和老虎都没什么天敌，鹿睡觉时特警觉，狮子老虎睡觉时就和家猫一样，不用害怕，就睡得特香，他就很直接，坦诚、坦荡，不用来阴的。最大差异狮子是群居，老虎是独居，按照艾森克的测量，狮子外向、老虎内敛，精神质有点，神经质都没有，它们最大的区别是狮子外向、群居，老虎内向、独居，这就带来了附加的区别，狮子更让人想到王者，其实老虎也挺厉害的，但这里的区别是群居的狮子，成年雄狮是真正希望成为一个王的，就是手下有一大帮人，我去统治他们，管理他们，如果他们对我好的话，服从我，我会罩着他们，象父亲一样关照他们，有困难了替他们解决，但如果他们对我不好我也会惩罚他们。而老虎这种权力欲不强，老虎的王者风范是我咬战胜你，如果有人向我挑衅，我打败你，我的王就是没人能战胜我，我没有兴趣招一帮人去统治他们，这是它俩性格的最大差异，会体现在什么地方呢？人际关系上的差异特别大，狮子有一个特点是慷慨大方，我们说看到谁身上有狮子性就让他请客吃饭，他请客是由衷的高兴，因为他希望是统治者，让我手下的臣民吃得好，穿得好，他就觉得我好幸福啊。虎也不能说不慷慨大方，他的大方是不把钱当回事，我有钱了，有个弟兄说我缺钱，拿去吧，明天就忘了，而不是我想让大家花我的钱的大方，这是一个区别。还有在狮子最痛苦的事和老虎最痛苦的事上也有差异，这个差异也和团体性差异有关，想一想在故事中狮子最痛苦的事情是什么呢？是背叛，我对你们这么好，现在你们恩将仇报；老虎最怕的是被陷害，受伤后的反应也有所不同，狮子被背叛了以后是咆哮、狂怒，我们看《李尔王》中的李尔就是狮子的发音，它会和敌人战斗，胜利了就胜了，败了就败了，虎不一样，被陷害以后的感觉是什么呢，虎也会啸，虎啸，不是狮子的咆哮，这就露出了一个人岳飞，"仰天长啸，壮怀激烈"，这种长啸和狮子的咆哮有什么区别呢？体会他的情感，咆哮是单纯的一种愤怒，长啸是一种苍凉、悲凉、悲壮、一种孤苦的感觉，所谓英雄郁郁不得志，一个被陷害的虎经常会变成什么样子呢？我们可以想象掉在陷阱里的虎，浑身是伤，爬出来，它不会马上跳起来，大叫一声，去找人报仇，而是独自找个没人的角落寂寞地疗伤，不会太多地叫，实在忍不住了，啸一声，可能会变得很瘦弱，默默地在山林中走，什么动物都可以欺负它，所谓虎落平阳被犬欺，平时很猛的一个动物，这时很弱，容易被欺负，因为它是一个孤独的动物，内心很内向，被陷害以后很抑郁，这就是虎和狮子的区别。我们想一想谁更象虎，谁更象狮子？
学员：毛泽东说他是虎和猴。
朱：毛泽东的说法我挺赞同的。武松象什么呢？象虎，我举几个例子，宋江刚见武松的时候武松正在发疟疾，在柴进的庄子上，柴进极好客，但武松和他处得并不好，一个人住在后廊上，这就是虎落平阳的感觉，很凄凉，武松这人实际上很孤单的，骨子里很内向，武松被害往往是被陷害，如张团练、蒋门神等人，说是让他捉贼，然后把他当成贼抓起来，进了套，他家的事不是他落入陷阱，而是他哥哥，但也是一个陷阱，出了事以后他也很愤怒，但他不是大喊大叫的、在血溅鸳鸯楼的时候也不是大吼大叫的，有一次心情不好喝酒喝醉了，落入里，被孔明、孔亮兄弟两人《水浒》里的无名小辈的人物抓起来吊在那里，差点给弄死，后来碰上宋江才活了，这都是虎的形象。对，岳飞也是虎，"仰天长啸，壮怀激烈"，仰天长啸就是虎被逼急了百感交集的情景，他有一种压抑，但狮子就不一样了，很直接的，虎的长啸里有叹气，因为虎很压抑。晁盖是狮子，有凝聚力，很大气，很喜欢交往朋友，喜欢家里一大堆的客人，他整天让这些人吃吃喝喝，他的弱点就是会被一个自己很亲近的人背叛，毛泽东说的很对，他等于是被宋江陷害的，被宋江架空，宋江恰恰是他最亲近的一个人，狮子完蛋就是这种完蛋法。香港有两个演武打的演员成龙和李连杰，他们身上就有狮子和老虎的性格。成龙是狮子，李连杰是老虎，成龙的朋友多，外向，还有一个附带的小的区别，狮子性的人虽然豪爽大方，爱交朋友，有很多好处，但狮子比较花，一个公狮子要找好几个母狮子，所以狮子性的男人在感情上不太专一，虎比较专一，利智比较占便宜，找了一个虎性的男人，不在外面花。
学员：是不是内向的人是比较专一的？
朱：是的，艾森克讲的是有道理的，内向的人象精密仪器，最内向的人就象天平，他很敏感、细腻，他不喜欢往天平上放一大砖头，外向的人就象地秤，称一车煤多少吨。内向的人不喜欢很花，那对他来说不舒服，特别花的话对他的心理压力很大的，内心冲突很多，要隐瞒、吃醋、骗老婆，会很累的，何必这样做呢？外向的人不一样，整天待在家里好无聊，他喜欢刺激和冒险，喜欢强刺激加在神经上，他的神经比较粗，各有利弊不能说那种比较好。虎和狮子都很自信，但狮子偏外向，虎更内向。每个人身上都有动物性，人身上的动物性代表了他身上天性的一面，更难改变。一个内向的人很难通过调节变成外向的人，一个外向的人也很难变成内向的人，你能做的只是让我原来的病老虎变成健壮的老虎或者瘦弱的狮子变成健壮的狮子，或者一只不能成长的狮子变成成年的狮子，更成熟，但你不可能改变天性的东西。
学员：你说过小虫子随时间能变化。
朱：能变化，但也按照它的规律，长成蝴蝶是可以的，但长成狮子是不太可能的。一个人不是只有一个动物，而是几种动物掺起来的。
学员：可不可以通过意象看他的人格？
朱：可以呀。比自陈量表好得多，比现在的投射测试更系统化、更准确，因为它不大能骗人，但我没有做太细的研究，没写论文。我缺少牛，那都是牛干的活。
学员：一个人的意象动物少......
朱：人单纯，如果动物多，往好里说是丰富，往坏处说是复杂，如果很多动物有很和谐的关系，就非常棒，有多面性，但如果之间有冲突就成为心理问题的一个来源。自我冲突在我这里就是自我意象冲突，这个意象和那个意象的冲突。
学员：有个男的，他意象中都是温顺的动物。
朱：有两种可能性，一种是真没有，一种是没发现，如果将来发现了性格会更平衡，最理想的是一个人中有一个猛禽，还有一个很温顺的，可以互补达到完善，如果天生没有他可能就这么温顺，那就做一个温顺的人吧，你不能把一只羊变成一只老虎。
学员：有本书《二十四重人格》。
朱：它还没有分到动物这一层。根据我的规律，最开始做出的意象都是人，然后再往下一层是出动物，再往下是出鬼神，再往下是特别的植物和矿物。《二十四重人格》基本上是在第一层，挖的不深，我们分得多的可以有六十多种，有的人会先出鬼神再出动物，这两层会有交错。
鲁智深其实不是虎也不是狮子，好多细节都能反映人身上动物性，比如狮子性格的人比老虎性格的人喜欢唱歌，喜欢唱雄壮的歌，比如《男儿当自强》。已经大家发现了他没有狮子、虎身上的王者气和灵敏，更笨一点，更重一点。公布答案，鲁智深是一只大象，鲁智深最出名的一件事是倒拔垂杨柳，动物中唯一能倒拔垂杨柳的只有大象，力气最大的是大象，大象实际上是草食动物，不惹事的，别的动物也惹不了它，狮子、老虎也不能怎么它，它是属于内心很温和、极其自信有力的，你仔细对鲁智深的性格，他就是一个内心很温和的，但如果需要他干什么的话，他会非常自信、有力，还有，大象是动物中智商最高的，大家知道印度教里把大象、象王是最有智慧的，据说释加摩尼前世是象王，很有智慧的，实际生活中大象也很聪明，象鲁智深。这种聪明不是小聪明，动小脑子的，表面看起来很鲁，但粗中有细，所以鲁智深一出场，认识了史进，和史进、李忠在一个地方喝酒，然后就发现了一个不平的事情，那个唱歌的女孩说被欺负，如果是李逵跳起来就去找郑关西了，但鲁智深不，他先安排这个女孩和她爸爸下一步怎么办，我先把钱借给你们，你们先去退房，然后先走，你们走了我再去找郑关西，免得他把气撒在你们身上，退房的时候他还拎了个板凳坐在门那，怕伙计去报信，你看他心多细呀，包括借钱，一掏兜把自己钱掏出来了，问那两个，史进就把自己的掏出来了，李忠有点抠门，只掏了一点，把剩下的放回去了，鲁智深怎么做的呢，把史进的收下了，说洒家以后还你，把李忠的退回去了，他实际上非常细心，把对方的心态了解的非常细，你既然不舍得，那就算了，这兄弟大方我就拿上，包括他打死了郑关西说你装死，我再找你算帐，说完回家收拾东西，他很聪明，很有决断，该做就做，做完了就放下，就完了金翠莲，丢了官，走了后被通缉，被那个老头发现，他没说我对你家有恩，这件事对他来说就过去了，最拿得起放得下的就是鲁智深，这是大象的大智慧，看起来很鲁，实际上智深，《水浒》里用的兵器其实是很好的动物的象征，大象有两个武器，一是长鼻子，很有力，还有两个象牙，鲁智深有两个兵器有是禅仗，还有两把戒刀，武松就没有禅仗，虽然他叫行者武松，最后他的定型兵器是两把戒刀，那就是两只虎的大牙。再说其他的《水浒》人物，李逵、林冲，象什么动物呢？做课下作业。
朱：............严格地说羊是温和，鹿是温柔。鹿的眼神最水灵，很温柔。牛是最重的，蝴蝶最轻，牛是最物质化的，不是那么清澈，年纪越大眼睛越不清澈，小羊羔的眼睛还行，从性格上说，反映到人身上，体形越大心理能量越大，体形越小代表心理能量越小。羊性格的人，眼神里有一种悲哀，羊年纪越大眼神中越是有一种悲哀，总的来说是和善的。牛体形大，心理能量大表现在虽然它是草食动物，但比起羊和兔子，胆子大，有勇气，反映的性格是勤劳、机灵、很狡猾。马是草食性动物中最张扬的，是草食性动物中最外向的，也没有攻击性。鱼个性的人总体上说，表现兔子的机灵就是背后偷着乐，蛇性格的人做一件很狡猾的事时很功利性，他的目的性很强，而兔子是没有功利性的，它唯一的功利性就是捉弄了别人以后很开心，虽然不象虫子那么自卑，但也是一种补偿。狐狸，也狡猾，兔子也狡猾，猴子也有种机灵，其中的区别很明显，猴子捉弄人以后得意忘形，兔子捉弄人以后偷着乐，狐狸是冷笑，更沉静，胸有成竹的，蛇欺骗了别人后心里并不太高兴，只是说事情成了。葛优很幽默，象什么，兔子，肯定不是蛇，不是猴子，猴子是热幽默，陈佩斯有点，但不典型，典型的是一个女演员叫张平，演《穿越时空的爱恋》。鱼，丹麦的《美人鱼》，心里爱却说不出来，为什么说不出来呢？故事里的美人鱼是不会说话的，为什么说不出来呢，是因为她的性格造成的，鱼这种性格的人高度内向，非常羞怯，所以说不出来，他爱一个人但因为羞怯说不出来，经常因为太被动，所以等半天也等布道结果。不一定女性多，男性中也挺多的，不见得女性多，其实很多男人也很象鱼的，男性因为被动就更没机会了，女性还好点。
学员：贝类的海螺。
朱：在意象中见到的很少。你说呢？
学员：很沉静的，因为有壳包裹在里面。
朱：对，所以你就知道它是什么含义了，包裹起来的，但这个包裹不是盔甲，不是小虫子的甲，而是坚硬的防御性的壳，为什么要用这么硬的壳把自己包裹起来呢？因为缺乏安全感，还有一个重要的是它太敏感，他里面的非常敏感，碰一下就缩了。
学员：龟？
朱：龟属于神秘动物，还有蛇、猫、猫头鹰、乌鸦、蝙蝠，为什么这些动物被称为神秘动物呢？荣格说人有四种认知方式：感觉、思维、情感、直觉，这些动物都象征着直觉，凡是直觉高的你都感到神秘，有良好直觉的动物，他们有一个共同特点，他们都和夜晚关系很大，白天阳光普照对应着心理功能是思维或感觉，就是我们的眼所看到的东西，直觉对应的基本感觉是嗅觉，我看不到，但我知道。蛇的嗅觉非常好，它是直觉最好的动物，蝙蝠功能实际是超声波定位，也不是我们用眼睛看的这种基本功能，是我们不知道的很神秘的某种功能，好象它直接就能知道某些事情。猫就不一样了，它不是靠嗅觉或超声波，它有两个眼睛，它实际是有两面性，昨天讲的两面性是说它有时非常温柔、有时非常野蛮，实际上它性格中还有两面性是它既能运用非常好的思维功能，它也可以运用非常好的直觉功能，夜晚的猫一样可以看见，白天的猫也可以看见，这是其他动物很难得的，比如猫头鹰它夜晚能看见，白天不行。这些都是神秘动物，我还忘了一个，刺猬。如果一个人意象中有这些动物会怎么样，如果你想做咨询师，你发现你的一意象中有这些动物，从积极的角度来说，你将很容易被训练出对人性很深的直觉，挺有利的，如果很好地做自我训练，就会让人家觉得你很神，很少的一点信息就能看出对方问题在哪里，很容易看穿别人。这是他的优势，但也不一定就是好事，假如他自己的情结没有解决，在自己有某种心理问题的情况下，他表现出非常好的直觉，就会对来访者有很多消极的影响，比如他潜意识里是一个权利欲很强，或者想获得自卑的补偿的一个人，又刚好有非常好的直觉，他就会使来访者很服他，但那种服不是应该有的咨访关系，而是依赖甚至类似邪教的关系，很依恋。这是直觉。对直觉非常好的来访者来说，害处远远大于益处，他来了说明他心理不健康，心理不健康的直觉非常好的来访者很容易变成一个追求神秘、特异的人，这种人很容易成为我们所说的"边缘性人格"，我们怎么样通过外观观察到一个人是不是一个很有直觉的人呢？是不是直觉型的人，虽然大家没学过心理学，但大家通常说这样的一个女的象个小女巫，神神叨叨的，但有时还挺准，就是这么个人。比如三毛按我们的分类就有点边缘性人格障碍加高度抑郁的表现，但主要是边缘性人格。如果说三毛有直觉，那么三毛象什么呢？象我们刚才提到的或没提到的那种直觉性动物？
学员：蛇、鬼。
朱：这是可以作为侯选的。
左辉：飞蛾。
朱：飞蛾是她的人格之一，飞蛾的直觉不是很厉害，直觉主要不是来源于飞蛾。猫头鹰、龟、蛇都可以作为候选，没有标准答案，但龟可以排除，为什么呢，虽然龟有厚厚的壳，我们说三毛也在包裹自己，两个看起来很想象，但你仔细体会龟的情感，假如你是乌龟，它的心境很平和，因为包裹得很成功，作家三毛的心从来没静下来，一直很乱，所以龟绝对是排斥的，龟在人格中的体现往往是平静的智者，比如一个老人，非常安详，非常平静，说什么事心里都非常清楚。其他几个或许都会有一点，我个人认为比较贴切的是乌鸦，就是说，跟这些动物相比，蝙蝠是一个夜行的，乌鸦呢，也是一个傍晚或夜里的动物，它对应的时段是落日时段，不是夜里，我觉得三毛对应的时段也是落日，不是夜里，她总有黄昏落日的伤感，而且乌鸦的直觉表现出是一种聪明、智慧，乌鸦智商非常高，但这种智慧对它起不到什么好处，它的智慧只能让它看到人生的悲观的东西，这是乌鸦的性格。很有意思，乌鸦是个很阴性的动物，但偏偏跟太阳有关系，太阳里传说有个鸟叫"三足乌"，就是一个鸦，虽然不完全是乌鸦，反映在这里就是热度，它虽然很黑，但心中燃烧着一团非常亮的火，这个火是从太阳那来的，是落日时分，火势已经受压抑了，所以这样一个动物从性情来说，蛇我们昨天说过，蛇的性情是大多数情况显得很冷血，这恰恰就是在压抑自己，压到某一个时刻突然大爆发，这是蛇的特点，三毛不是这样的，蝙蝠就是一个夜晚型的动物，就是黑暗中的，很冷血，猫头鹰是猫和鹰的结合，这个以后在讲，乌鸦心里有一种狂热的东西，它和飞蛾一样是一体两面，飞蛾是更轻的一面，乌鸦是更重的一面，飞蛾跟乌鸦一样颜色黑乎乎的，飞蛾也是跟死亡的关系很大，也是要投火的，对太阳有一种天生的亲密感，跟乌鸦是一个道理，说卜卦时，离（音）卦中间的就是乌鸦和飞蛾，是阳中之阴。
昨天有几个人物没说完的，大家说林冲象什么动物？豹子，象么？绰号叫"豹子头林冲"，很容易让我们联想到豹子，但他的性格跟豹子象不象？压抑，对，豹子是猫科动物，猫科动物忍耐性差，心里城府都不是很多，无论狮子、老虎城府都不是很多，猫相对来讲有点城府，但它小动物，心理能量很低，说猫有城府但也不是城府很深的那种，骗人很多时候是出于一种乐趣，比如猫一样的女人，张曼玉，她如果去骗人的话是作为一种乐趣、游戏，有一种快乐在里面。豹子头林冲的主导人格是蛇，蛇才是那种一开始可以非常压抑，人家调戏我的老婆，我忍着，人家设计陷害我，我也忍着，人家怎么样我都忍着，直到忍无可忍才突然一个反击，反击之后又开始继续忍，林冲在整个《水浒传》里都是忍、忍、忍，忍到"风雪山神庙"，忍无可忍才突然爆发一次，到了梁山泊，欺负他，他又忍，后来晁盖来了有了机会了再爆发一次，后来又继续忍，后来宋江排挤晁盖一派，晁盖三打祝家庄没带几个人，其中有一个就是林冲，林冲很喜欢晁盖，晁盖死掉了，林冲又继续忍，实际上他就是这么一个悲剧性的人物，这就是蛇，忍一段爆发一次，忍一段爆发一次。
学员：他的狡猾性表现在哪？
朱：他没有过多地表现出蛇的狡猾性，我得想一想是什么东西抑制了他的狡猾性。武松很落魄的时候和林冲落魄的时候区别是什么？武松落魄的时候是发出来的，我现在不痛快，找个小酒馆喝个烂醉，满街乱逛，走到河边看到影子就用刀砍这个影子，看见狗就去追这个狗，他是发出来的，林冲不是这样，我越说越觉得林冲不象是毒蛇，总而言之他不是豹子，尽管有"豹子头"的名字。
还有就是龙、凤、麒麟这些祥兽，所有的祥兽都有个特点，他是由多个动物拼起来的、整合的，他的象征意义是什么呢？就是荣格心理学的最高境界：整合。他把性格中的各个侧面良好地整合了，形成了一个很完整的人格，这就是祥兽的象征意义，如果你真的在意象中看到祥兽，那就说明他的心理健康达到了一个极高的境界，很不容易，在咱们那个级别里，水晶级或许偶尔可以一见，到了黄金级才可以见到，很少能见到。话说回来，有很多心理有障碍的人可以见到，就跟我昨天说的很病态的人可以看到很漂亮的房子一样，那实际上是一种癔症。我书中讲了一个凤凰，我说那个凤凰是拿鹰和鸽子拼起来的，鹰和鸽子整合之后结合了这两种动物的长处，就是鹰是最勇敢的，而鸽子不那么勇敢，这里用了鹰的长处，鹰是孤傲的，鸽子是友善的，这里又把友善结合进来，就是说把鹰和鸽子所有长处都结合在一起，把弱点转化成好的地方，这样就形成了非常好的人格，这是我以前的一个说法，一个至少某一方面非常优秀的人，他一定会把性格中不同的动物的长处拼接在一起，形成一个整合的整体，最好的整合是真正成为一体，就算成不了一体，至少也要有两三个互补的，就象我刚才说的牛和蝴蝶互补，就会形成一个优秀的人，就象拿破仑说的"我有的时候象狮子，有的时候象绵羊，我的最大艺术就是我知道什么时候应该是狮子，什么时候是绵羊。"这话说的非常对，也有的人有的时候象狮子，有的时候象绵羊，但该当狮子的时候他是绵羊，该是绵羊的时候他是狮子，那他就完蛋了，成为一个心理病人。昨天就有人问我，通过咱们这个调节，能不能让我的虫子变成老虎？变不成！他好象很失望，但我们可以通过调节让它该当老虎的时候当老虎，该当虫子的时候当虫子，你能够更好地利用本能中的、性格中的动物的特点，你就能非常好，所以有很不同的、相反的动物在你的身体里，就是件很好的事，主要就是怎么用好，否则他就不用整合，我们教的就是怎么用。罗斯福写的传记就叫《狮子与狐狸》，有时象狮子，有时象狐狸，该用威的时候就用狮子，非常有威势，该用智的时候就用狐狸。毛泽东的配比就是他自己说的，有时象虎，有时象猴，"我有虎性，也有猴性。"这个配比就不太理想了，为什么？你把罗斯福和毛泽东对比一下，虎和猴这两个动物都偏阳刚，猴子虽然不象虎那么刚猛，但猴子也是阳性的，所以他缺阴的东西，表示他做事缺少平和、宁静的东西，但毛泽东靠了另外一个东西补这个不足，他没说，他靠了蛇，因为这个东西是制阴的，靠这个补了虎和候，形成了他这个配方，虎是他豪迈的地方，猴呢，往好里说是活跃、灵活、激情，往坏里说呢是五到七年不搞一次革命，毛泽东要得病，这就是猴性。蛇呢，五七年让牛鬼蛇神都出来，我们不是搞阴谋，我们是搞阳谋，让你们先跳出来，我全打倒，这就是蛇性，蛇是最有权谋的，天下权谋第一就是蛇，它容易成功。蛇比狐狸更狠、更绝，所以会造成文化大革命这样的浩劫。所以配的好不好就能说明问题，配得最好的就是龙和凤、麒麟，但是极其困难的，能够整合到这种很少。我有一个学生很成功，他居然看到了真凤，不是假的凤，他说朱老师你说的关于凤凰的不对，不是鹰和鸽子两种鸟，而是七种：鹰、鸽子、大雁、黄鹂......，这七种鸟形成了七彩虹，七彩虹就是凤的尾巴。

lanaxie · 发表于 2007-5-2 14:44:13

学员：毛泽东......
朱：毛泽东象狮子还是象虎，大家觉得呢？这里有一个特别重要的东西，就是我们一定不要用我昨天说的话的具体词汇去套，比如，狮子怕人背叛，毛泽东也怕人背叛，谁不怕人背叛？说有壳就是自我防卫，乌龟有壳，乌龟的壳跟贝壳、跟虫子的壳是不一样的，你一定要找我说话时想传达的感觉，然后今天再用你的感觉去对照，毛泽东是一个很纯的虎，几乎没有狮子，为什么这么说呢？因为毛泽东内心极孤独，虽然他当了主席，当了个团体里的头，但毛泽东内心极孤独，我相信他绝对是个虎，在井冈山的时候有一次他被夺了权，很落寞，毛泽东当时的反应是得病，发疟疾，跟武松在《水浒》里得的病都一样，他绝对孤独，解放后他也孤独，他不会喜欢和一大帮的手下在一块吃喝玩乐，他没这兴趣，他就一个人读书。
学员：周恩来呢？
朱：我觉得是蛇加鱼，他有鱼的很温和的一面，也有蛇的很不温和的很有城府的东西，毛泽东之所以喜欢周恩来实际上是毛泽东缺的他身上的鱼，蛇这方面又使得他们能呼应，鱼是猴需所要的一个特性，听话，蛇又和蛇呼应。
学员：牛，勤勤恳恳。
朱：不要只看勤勤恳恳，我现在也勤勤恳恳地工作着，勤勤恳恳不一定就是牛，你要看周恩来象牛不象牛，牛的性格象什么？牛很宽厚，周恩来虽然也表现得很宽厚，但不是牛的宽厚，还有周恩来没有牛的拧劲，周恩来从来不拧。
学员：......
朱：对，这是鱼的黏液和蛇的圆滑。共产党里最象牛的实际上是彭德怀，比较彭德怀和周恩来就可以看出牛的特性，彭德怀做事象牛的性格，拧起来也象牛一样犟，我不管你怎么样那种劲。我看彭德怀传，他自己说我想一想我最象《水浒》中李逵，我说不会吧，李逵傻乎乎的，彭德怀这么聪明，后来越来越看得多越觉得彭德怀象李逵，牛和狗的忠诚大家要注意，牛和狗都很忠诚、拧起来都挺拧，但他们有一个区别，我们说李逵象动物说他很忠心，象狗，但牛的忠心和狗的忠心相比，狗忠于主人，牛忠于秩序，狗忠于你了之后你做错做对我都都忠于你，牛不是，牛是忠于我心中的一个原则，你原来是我的主人，但我觉得你做得不对，我就犯牛劲，不管你是我的主人，这就是牛和狗的区别，所以我说李逵是牛性占主导，狗性并不占主导，李逵对宋江特别忠诚，但有一次宋江到李师师那里搞了一次外交，去妓院会友，违反了李逵的道义原则，他就特别不满，把帘子拽了，在那里闹；后来说有一个说有人的女儿被人家抢走了，问是谁抢走了，是宋江，李逵就拿起斧头就去追，这就是牛劲，不是狗劲。彭德怀也是一样，老毛你是我的好战友，但你现在搞大跃进我就看着不顺眼，我就跟你较劲。
学员：梦里有狗追着咬人。
朱：这是很常见的场景，这里狗往往象征着有一个超我，超我咬你有道理，必然有超我认为你做了不道德的事情，这是你可以看看被咬的是谁，在那里干什么。这个很常见，来访者经常会有这样的事情。狗干吗要咬你呀，先把狗放在一边，看看在狗追他之前正打算去哪里，打算干什么，把这个场景拿出来做分析，基本上就可以知道。多数情况是"我看见一个园子，有很多苹果，我想进去摘苹果，这是窜出一条狗追我"，这是我们就可以问"谁家的园子，你家的还是别人家的？"说"隔壁邻居家的"，"是呀，隔壁的苹果你也想偷，隔壁的苹果什么样子？""红扑扑的，就象隔壁谁家的老婆的脸蛋。"
动物差不多就这些吧。
朱：............严格地说羊是温和，鹿是温柔。鹿的眼神最水灵，很温柔。牛是最重的，蝴蝶最轻，牛是最物质化的，不是那么清澈，年纪越大眼睛越不清澈，小羊羔的眼睛还行，从性格上说，反映到人身上，体形越大心理能量越大，体形越小代表心理能量越小。羊性格的人，眼神里有一种悲哀，羊年纪越大眼神中越是有一种悲哀，总的来说是和善的。牛体形大，心理能量大表现在虽然它是草食动物，但比起羊和兔子，胆子大，有勇气，反映的性格是勤劳、机灵、很狡猾。马是草食性动物中最张扬的，是草食性动物中最外向的，也没有攻击性。鱼个性的人总体上说，表现兔子的机灵就是背后偷着乐，蛇性格的人做一件很狡猾的事时很功利性，他的目的性很强，而兔子是没有功利性的，它唯一的功利性就是捉弄了别人以后很开心，虽然不象虫子那么自卑，但也是一种补偿。狐狸，也狡猾，兔子也狡猾，猴子也有种机灵，其中的区别很明显，猴子捉弄人以后得意忘形，兔子捉弄人以后偷着乐，狐狸是冷笑，更沉静，胸有成竹的，蛇欺骗了别人后心里并不太高兴，只是说事情成了。葛优很幽默，象什么，兔子，肯定不是蛇，不是猴子，猴子是热幽默，陈佩斯有点，但不典型，典型的是一个女演员叫张平，演《穿越时空的爱恋》。鱼，丹麦的《美人鱼》，心里爱却说不出来，为什么说不出来呢？故事里的美人鱼是不会说话的，为什么说不出来呢，是因为她的性格造成的，鱼这种性格的人高度内向，非常羞怯，所以说不出来，他爱一个人但因为羞怯说不出来，经常因为太被动，所以等半天也等布道结果。不一定女性多，男性中也挺多的，不见得女性多，其实很多男人也很象鱼的，男性因为被动就更没机会了，女性还好点。
学员：贝类的海螺。
朱：在意象中见到的很少。你说呢？
学员：很沉静的，因为有壳包裹在里面。
朱：对，所以你就知道它是什么含义了，包裹起来的，但这个包裹不是盔甲，不是小虫子的甲，而是坚硬的防御性的壳，为什么要用这么硬的壳把自己包裹起来呢？因为缺乏安全感，还有一个重要的是它太敏感，他里面的非常敏感，碰一下就缩了。
学员：龟？
朱：龟属于神秘动物，还有蛇、猫、猫头鹰、乌鸦、蝙蝠，为什么这些动物被称为神秘动物呢？荣格说人有四种认知方式：感觉、思维、情感、直觉，这些动物都象征着直觉，凡是直觉高的你都感到神秘，有良好直觉的动物，他们有一个共同特点，他们都和夜晚关系很大，白天阳光普照对应着心理功能是思维或感觉，就是我们的眼所看到的东西，直觉对应的基本感觉是嗅觉，我看不到，但我知道。蛇的嗅觉非常好，它是直觉最好的动物，蝙蝠功能实际是超声波定位，也不是我们用眼睛看的这种基本功能，是我们不知道的很神秘的某种功能，好象它直接就能知道某些事情。猫就不一样了，它不是靠嗅觉或超声波，它有两个眼睛，它实际是有两面性，昨天讲的两面性是说它有时非常温柔、有时非常野蛮，实际上它性格中还有两面性是它既能运用非常好的思维功能，它也可以运用非常好的直觉功能，夜晚的猫一样可以看见，白天的猫也可以看见，这是其他动物很难得的，比如猫头鹰它夜晚能看见，白天不行。这些都是神秘动物，我还忘了一个，刺猬。如果一个人意象中有这些动物会怎么样，如果你想做咨询师，你发现你的一意象中有这些动物，从积极的角度来说，你将很容易被训练出对人性很深的直觉，挺有利的，如果很好地做自我训练，就会让人家觉得你很神，很少的一点信息就能看出对方问题在哪里，很容易看穿别人。这是他的优势，但也不一定就是好事，假如他自己的情结没有解决，在自己有某种心理问题的情况下，他表现出非常好的直觉，就会对来访者有很多消极的影响，比如他潜意识里是一个权利欲很强，或者想获得自卑的补偿的一个人，又刚好有非常好的直觉，他就会使来访者很服他，但那种服不是应该有的咨访关系，而是依赖甚至类似邪教的关系，很依恋。这是直觉。对直觉非常好的来访者来说，害处远远大于益处，他来了说明他心理不健康，心理不健康的直觉非常好的来访者很容易变成一个追求神秘、特异的人，这种人很容易成为我们所说的"边缘性人格"，我们怎么样通过外观观察到一个人是不是一个很有直觉的人呢？是不是直觉型的人，虽然大家没学过心理学，但大家通常说这样的一个女的象个小女巫，神神叨叨的，但有时还挺准，就是这么个人。比如三毛按我们的分类就有点边缘性人格障碍加高度抑郁的表现，但主要是边缘性人格。如果说三毛有直觉，那么三毛象什么呢？象我们刚才提到的或没提到的那种直觉性动物？
学员：蛇、鬼。
朱：这是可以作为侯选的。
左辉：飞蛾。
朱：飞蛾是她的人格之一，飞蛾的直觉不是很厉害，直觉主要不是来源于飞蛾。猫头鹰、龟、蛇都可以作为候选，没有标准答案，但龟可以排除，为什么呢，虽然龟有厚厚的壳，我们说三毛也在包裹自己，两个看起来很想象，但你仔细体会龟的情感，假如你是乌龟，它的心境很平和，因为包裹得很成功，作家三毛的心从来没静下来，一直很乱，所以龟绝对是排斥的，龟在人格中的体现往往是平静的智者，比如一个老人，非常安详，非常平静，说什么事心里都非常清楚。其他几个或许都会有一点，我个人认为比较贴切的是乌鸦，就是说，跟这些动物相比，蝙蝠是一个夜行的，乌鸦呢，也是一个傍晚或夜里的动物，它对应的时段是落日时段，不是夜里，我觉得三毛对应的时段也是落日，不是夜里，她总有黄昏落日的伤感，而且乌鸦的直觉表现出是一种聪明、智慧，乌鸦智商非常高，但这种智慧对它起不到什么好处，它的智慧只能让它看到人生的悲观的东西，这是乌鸦的性格。很有意思，乌鸦是个很阴性的动物，但偏偏跟太阳有关系，太阳里传说有个鸟叫"三足乌"，就是一个鸦，虽然不完全是乌鸦，反映在这里就是热度，它虽然很黑，但心中燃烧着一团非常亮的火，这个火是从太阳那来的，是落日时分，火势已经受压抑了，所以这样一个动物从性情来说，蛇我们昨天说过，蛇的性情是大多数情况显得很冷血，这恰恰就是在压抑自己，压到某一个时刻突然大爆发，这是蛇的特点，三毛不是这样的，蝙蝠就是一个夜晚型的动物，就是黑暗中的，很冷血，猫头鹰是猫和鹰的结合，这个以后在讲，乌鸦心里有一种狂热的东西，它和飞蛾一样是一体两面，飞蛾是更轻的一面，乌鸦是更重的一面，飞蛾跟乌鸦一样颜色黑乎乎的，飞蛾也是跟死亡的关系很大，也是要投火的，对太阳有一种天生的亲密感，跟乌鸦是一个道理，说卜卦时，离（音）卦中间的就是乌鸦和飞蛾，是阳中之阴。
昨天有几个人物没说完的，大家说林冲象什么动物？豹子，象么？绰号叫"豹子头林冲"，很容易让我们联想到豹子，但他的性格跟豹子象不象？压抑，对，豹子是猫科动物，猫科动物忍耐性差，心里城府都不是很多，无论狮子、老虎城府都不是很多，猫相对来讲有点城府，但它小动物，心理能量很低，说猫有城府但也不是城府很深的那种，骗人很多时候是出于一种乐趣，比如猫一样的女人，张曼玉，她如果去骗人的话是作为一种乐趣、游戏，有一种快乐在里面。豹子头林冲的主导人格是蛇，蛇才是那种一开始可以非常压抑，人家调戏我的老婆，我忍着，人家设计陷害我，我也忍着，人家怎么样我都忍着，直到忍无可忍才突然一个反击，反击之后又开始继续忍，林冲在整个《水浒传》里都是忍、忍、忍，忍到"风雪山神庙"，忍无可忍才突然爆发一次，到了梁山泊，欺负他，他又忍，后来晁盖来了有了机会了再爆发一次，后来又继续忍，后来宋江排挤晁盖一派，晁盖三打祝家庄没带几个人，其中有一个就是林冲，林冲很喜欢晁盖，晁盖死掉了，林冲又继续忍，实际上他就是这么一个悲剧性的人物，这就是蛇，忍一段爆发一次，忍一段爆发一次。
昨天讲的意象对话的过程是通过某一个我们事先设定好的意象引导，其实做意象对话有很多很灵活的方法，比如可以通过一个梦，不知道什么意思，解也解不开，以这个梦为开端，下边是让他放松去想象，和他交流，你也可以做一个意象对话，在这个过程中你可以更了解这个梦，也可以顺便对他的意象做一个处理，怎么处理呢？简单地说我们可以修改，屋里太脏可以叫他打扫，地太干可以叫他浇点水。你也可以让意象中的动物和人物之间和解，比如意象中的狗老追你，可以看看为什么，看完了之后假如发现其实被追者做的也不是大不了的坏事，你可以跟狗说，"算了算了，别追人家了"，可以做很多这样的调解工作，达到一定的治疗效果。除了这些，从一个梦开始外还以从一个动作开始，我们在治疗中发现，在跟一个来访者说着说着突然发现他有一个很特别的动作，我们就可以抓住他，说别动，你现在是什么人在做这个动作。如果他说头疼，让他想象脑子里有什么，他可能说满脑子虫子，比如蛆，如果你想马上就有点效果你可以说咱们可以说先把蛆铲出去，让脑子稍微空一空，他马上就会觉得脑子轻松很多，但这只是一个暂时的治疗，以后还要看它是怎么进去的，你可以知道问题在哪。这是引导进入的方式有这么多，不是单纯的只有一种。
学员：有一个来访者说他眼前总有一个亮点，啪一下爆炸，然后又有一个亮点，啪一下爆炸，......
朱：你可以从这里引入一个意象对话，比如说你可以让他看这个亮点从哪里出来的，找根源，再让他仔细看这个亮点是什么，从什么地方喷出来的亮点，是个洞、是泡，还是什么东西，再往底下看，又会看到是谁在后边操纵他，就这么让他看。
谁有什么梦，昨天谁给我讲了一个梦，你的，咱们要不要从你的梦开始做一小段试试。左辉做。做意象的过程中，因为每个人都会有很多压抑的情结，这些情结在意象中会化成或者很丑陋或者很可怕的形象，任何一种治疗其实都有两种原则，一种就是我们说的把大坝加宽加固，另一种是把大坝撤掉。把大坝加宽加固的作用呢就是有一个暂时性的效果，我把它叫做治标，把大坝慢慢撤掉就是治本，治标和治本效果是非常不一样的，大家知道......，它里面的技术有一些非常类似意象对话，但根本区别是他的基本原则是治标，比如他引导出一个很受创伤的可怕场景，我听说他们有一个技术就是想象这个场景是在一个电视屏幕上，屏幕出现雪花了，这些场景就被打散了，或者他脑子里冒出一个可怕的场景他就想象自己在一个火车上，火车开了就离这个场景越来越远了，最后就没了，这样的方法见效会不会快呢？在短时见效肯定比意象对话快，因为这些场景被我抛到身后么，感觉就会好的多，反过来，我可以做很多意象想象很美好的东西，形象自己在一个很美好的地方，阳光灿烂，周围是漂亮的海滩，我就是很舒服地在一条船上，坏的想象一冒出来我就把它扔到别处去，或者把它打散，把坏的图象的光变暗，就慢慢看不见了，这个结果当时肯定会好，但长远来看呢？这些方法都是对症状的回避，回避问题就解决不了问题，时间短了会有利但时间长了会有害，所以类似的方法就是治标的方法，发烧了吃退烧药，能不能退烧？能退，但没事就吃退烧药长远肯定对你有害，因为问题没有解决，积累在那里越积越多。我以前遇到过一个非常严重的强迫症，我就给他做意象对话，他说你做的这个方法我七岁就开始做，我一听挺有意思，七岁做到现在怎么越做毛病越大？挺奇怪。他说"每当我一遇到不愉快的事情我就想象有一个火箭，我就把这些不愉快的东西放到火箭是上，一点火就发射到外太空了，再有点不愉快的事情就又想象放到火箭上，点火发射到外太空"，这样做啊做啊的结果就是长大了成了非常严重的强迫症，我说"你那些扔出去的坏东西其实都是你心理能量的化身"，我说昨天的那些仇恨是什么化来的？是爱，抑郁是什么化来的？是也是心理能量化来的，昨天说过，爱可以变成恨，恨可以变成抑郁，抑郁可以变成委屈，可以变很多，如果我说都扔到外星球去了，第一它也到不了外星球，第二这些能量本身也就不能成为你使用的能量了，你人就会越来越虚弱，相当于胳膊有病把胳膊割掉，腿有病把腿割掉，割了以后你是不病了，最后也不剩什么了，我们意象对话的特点就是让这里的能量回到这里，那里的能量回到那里，这是我们的目标，怎么实现这个目标呢？我们一定不能把任何坏的东西扔掉，一定要把坏的东西想办法转化成好的东西，任何可怕丑陋的东西都不要觉得不好，这些都包含着积极的成分，以这样的原则看的时候就经常看到不好的可怕的形象，但看到可怕的形象都是一个机会，这就是你心理成长的特好的机会，到这种时候就应该很高兴，你做的越深就会看到埋藏的越深的东西，会有一些更可怕的东西，但这不是坏事，就是一个更大的机会，当你逐渐锻炼得越来越好的时候就敢于面对很多很可怕的东西，但当你把他们都过去时，就会特别好，原则是这样。下面呢就从你昨天说的梦开始演示。我们不让他们做特别长，不需要解决这个问题，只是演示一下是怎么做的。
左辉：你先给大家讲一下你的梦。
学员：几年前我连着三个晚上做同一个梦，而且是噩梦，我梦见我杀了一个人，那个人在水里麻袋中，浮出来，他的一群朋友用眼睛紧紧盯着我，我想那就是我杀了，那一群人是和我不相干的、没来往的，是小时侯农村里的很恶的很坏的，素质很差的，我本来想解释，突然上来两个人，说肯定是我干的，我就特别恐怖，这时我问自己是真实的还是梦，梦里的我告诉我自己就是事实，我吓死了。第二天晚上还是这个梦，连着三天。我觉得特别恐怖。
左辉：现在你靠在椅子上，很放松的姿势，闭上眼睛，把手松开，动一动头，让它舒服一点，找一个比较舒服的位置，动一动脖子、两个肩膀，让它舒服一点，动一动胸部、腰部，找个舒服的位置，动一动胯关节，让它在一个很放松很舒服的位置，两个胳膊，放松，放松，很舒服，两条大腿，动一动，膝盖，很放松、很舒服，一直到你的小腿、脚踝，一直到你的脚，很舒服，很放松。
好，现在回到你说的梦境里，在一个河边是么？好，看到麻袋里有一具尸体是么？是什么样的麻袋？
C：是乱七八糟很脏的麻袋。
T：是棕色的麻袋么？
C：记不清楚了，是电视上看到的麻袋。
T：没关系，现在看麻袋里的死尸是整个装在里边的么？
C：看不清楚，只看到麻袋。
T：好，现在在你想象中看的时候慢慢靠近点，刚才你可能离得太远了，看不清，靠近点，看看麻袋里的死尸，能不能看清点？
C：好象是碎尸。
T：是碎尸，好的，现在你觉得这碎尸是男的还是女的？
C：已经没有头了，我感觉应该是男的。
T：啊，感觉应该是男的，好的，头已经没有了是吧，你现在看这具碎了的尸体，是肢干都在还是成碎泥了？
C：成了一团了。
T：好，看着麻袋里这团碎肉般的尸体，现在呢，象看录象带一样，慢慢往回放，你能看到这具尸体是怎么碎的，是被谁剁碎的吗？还是怎么碎的，你就象倒录象带一样倒回去，看它还是完整的时候，看看它是怎么碎的。
C：一个人把他杀了，然后胡乱把他扔到麻袋里。
T：好的，现在把带子倒回去看看是谁把他杀了剁碎了。
C：......一群里边的人。
T：没关系，现在不管是谁，也许是我们从来没有见过的人，也许是我们从来没想到过的一个人，也许根本连人都不是，都没关系，现在就只需要把带子倒回去，看一看，当时发生了什么，是什么样的一个人把他剁碎了。放松，没关系，把带子慢慢往回倒，这个男性大概是多大年纪？
C：成年男性，三、四十岁。
T：男性，三、四十岁，他是高个还是矮个？
C：应该是高个。
T：是高个，是胖还是瘦呢？
C：中等块头，满结实的。
T：中等块头，满结实的，好的，这个人大概是什么样的性格你知道么？
C：不知道。
T：好，现在继续倒带在，现在倒到哪了？
C：还是停留在当时那个场景，河里，还有一群人盯着我。
T：好的，现在你看被一群人盯着的你是什么样子的？
C：本来我觉得和自己不相干的，可突然之间我觉得被卷进去了。
T：好的，现在看着这个觉得和自己没关系的你，不要管现实中的你是什么样子，现在你看着这个人，大家都觉得是她杀了这个人，然后看着这个大家都认为的凶手，看看，是什么样子。不要受现实中的你的干扰，这个人不管是老的少的，男的女的都没有关系。看一看大家都指责的那个人是什么样子，没关系，放松一点。
C：......
T：是一群什么样的人？男的女的，多大年纪？
C：是三、四十岁。
T：是三、四十岁，好，你盯着其中一个看看他长什么样子，你只需要看其中一个就可以了。
C：每个人都长得差不多。
T：不用找特别的一个，你只需要看其中一个就可以了。
C：高高的，弱智的，凶狠的，受教育程度很低。
T：好的，这个人穿什么样的衣服？
C：淡黄色的，旧旧的。
T：是衬衫呢还是那种？
C：是夹克衫。
T：好的，旧旧的，脏么？
C：他们穿得都比较脏。
T：好的，你继续看这个人，他有多大年纪？
C：四十来岁。
T：好的，你稍微靠他近一点点，没关系。然后问问他，他跟死者是什么关系？
C：是朋友。
T：是一般朋友还是很近的朋友？
C：是一帮死党，是哥们。
T：好的，这个穿淡黄色夹克衣服的人叫什么名字？
C：好象小时侯我看到过的。
T：先不管你现实中看到过的那个人，就看你现在看到的这个人，他有自己的名字，也许是你从来都没听到过的名字，没关系，你问他，这个名字就会慢慢地从脑海里浮现出来，名字就象是水面的一个水泡一样从你脑海里冒出来，不是你想出来的，是自己冒出来的，等一等没关系，会突然从你脑海里冒出来。
C：是千万的千。
T：是千万的千，这个"千"是个什么样性格的人呢？
C：就是野蛮的，蛮横不讲理的人，无所事事，整天爱管闲事。
T：好的，这样的一个人，他有没有最喜欢的东西？
C：我不知道。
T：没关系，你问他。
C：最喜欢打架。
T：最不喜欢呢？
C：最不喜欢读书。
T：好的，这样一个最喜欢打架、最不喜欢读书的"千"和他的一帮死党，其中一个觉得是被你杀了，来找你算帐，好的，没关系，我看见你嘴角在笑，是谁，是死党中的一个呢，还是被指责的这一个？
C：是我自己。
T：好的，没关系，今天怎么就从这个梦里慢慢地看到了现在，然后也认识了这个"千"，也认识到了在看见这个"千"的时候你自己会笑。好的，今天就到这里了，好多东西你自己已经看到了。好，慢慢地放松，放松，让自己回来，告诉自己离开刚才的意象，离开刚才的梦，然后回到现在这个圆形的教室，回到我们今天上课的地点，进入我们今天的圆形大楼，你进门了么？好，上楼，上到二楼，进入现在的教室，你现在是坐在讲台上，用手摸一摸你坐的椅子，木头的感觉，旁边还有讲桌，不要急着睁眼，好，摸一摸左手边的讲桌，好，你现在是不是感觉自己都回来了？感觉全部的你都回来了么？回来了，好，身边有很多杂音，能听到空调的声音，我数到三的时候你睁眼睛，一、二、三，慢慢睁开眼睛，有没有头晕的感觉？很沉重是吧？头很大，继续闭上眼，稍微闭闭眼，告诉自己让自己全部都回来，离开刚才的意象，全部都回来，顺着刚才的路再走一遍，进入圆形的楼，老是离不开那个图象啊，劝自己离开，以后还是有机会回来看的，只要你愿意你可以随时回来看的，没关系，这个图象及所有的东西都属于你自己，只要你愿意，你任何时候都可以回来看的。劝说自己先离开，没关系，回到现实中来。你现在还有没有感到很沉重，头和眼皮沉重？没有了。
朱：今天其实是一个不完整的片段，看时间不够了，没做完，主要的目的是演示一下这个过程，做，实际上就是这样去做，里边只有一个技术是我前边没有讲到的，就是引入一个意象，然后回到这个人没有被剁碎之前的情景，这个技术是我们经常用的，它能用来找出这个意象象征的问题出现的原因，今天没做完，她的阻抗满大的，她总是回不去，老是盯着这个情景，回去很困难，只回去了一下，看到没被剁碎的男人的样子今天看到了，不高不矮，三、四十岁的男人样子看到了，这就算我们回了一下，以后还可以继续做，看被乱刀剁碎的，就是回到这个情景看拿着刀去剁的人是长什么样子，经过多次阻抗之后就可能有一次看到拿着刀剁人的人是什么样子，那么我们通过对这些越来越丰富的信息的分析就能够对这个意象代表的是什么越来越清晰。今天看起来没有做什么处理，但仍然有少许的治疗效果，第一，试图回到这件事，看到这件事本身造成了什么效果呢？就是固结松动，佛罗伊德有个词叫"固结"，固结在意象中的体现今天非常明显，就是她总是要回到那个场景，河里有死人，朋友在指责的场景，这就意味着有一大堆心理能量被固结在这个地方，我们让她回到拿着刀剁的时候是什么样子，那个人没死的时候是什么样子，在做这些的过程就是固结开始松动，松动就为以后解决打下了基础。另外起到的作用就是对这个情景的恐惧减少了，因为一开始很害怕，里面有个死人，现在我们看是什么样的死人，有头没头、剁得挺碎，能看到剁得挺碎就说明对这个情景的恐惧减少，但是还不够，还要继续做，慢慢这个场景代表的什么意义、反映他的什么问题就会越来越清晰，这就是做的过程。

lanaxie · 发表于 2007-5-2 14:44:59

学员：......
朱：非心理咨询师不要自己做，虽然也不至于吓出病吧，但处理不好没有什么好处，就算心理咨询师也是初学者，不见得比你懂得多多少，也比自己做强，但是毕竟有个外人。
今天我有一个片子，大家看一看。......这些心理意象就是很多很普遍的情结的反映，就象我们昨天说的睡美人的故事，实际上就是某一类人的心理情结的反映，其他很多电影，只要是非常好看的电影，它都不会是随便的好看，必然反映了某一个人的某一个情结，都值得去看，我们今天先看一个演示大家一个方法，以后大家组织活动呢，可以看其他的电影，尤其是对咨询师最有帮助的就是鬼片，因为任何鬼都是心理障碍的象征，要不然不会有鬼，任何一种鬼就是一种心理障碍，不同的鬼就是不同的心理障碍，不同的鬼有不同的心理治疗，以后有机会大家还会看很多鬼片。今天先不看鬼片，先看《大话西游》，不知道在座的有多少人看过。
......
朱：这里讲一个女的跑到一个强盗窝，说要住一段时间，一群强盗试图跟她打，但都不是她的对手，这个春三十娘制服了他们以后让他们去找一个脚底有三颗痣的人，他们想在夜里偷袭春三十娘就发生了突然看见一个大蜘蛛的事件，我想有几个小问题问：大家对这几个强盗，里面主要人物，就是帮主，二当家的，瞎子，对他们的性格有什么感觉？再一个是春三十娘这个角色的性格给大家什么感觉？
学员：帮主象猴子。
朱：怎么大家现在已经很善于用动物说明了，为什么帮主象猴子呢？是他哪些表现象猴子呢？对，帮主的性格是猴子的性格，你可以看出猴子的表现是什么样子，你可以看出这类人的性格是什么样子。再有一个问题，精神分析中弗罗伊德说人有几个分期：口欲期、肛欲期潜伏期等，这只猴子是在哪个期的表现？成年猴子还是小猴子？小猴子。为什么有这种感觉呢？
学员：梦里有一个山洞，象征着女性阴道。
朱：假如象征着女性的阴道，你觉得他有向往，有性意识，所以是青年。但实际上还有另外一个，儿童回到母亲的子宫，这是人一生中最大的向往，不一定是性，也有可能是退行的象征。还有春三十娘，大家都觉得象蛇。你们觉得后面的蜘蛛就可能就是春三十娘，是么？继续往下看。
大家觉得她的性格挺象蛇的，挺对，你看她的冷艳，那种控制性都是很象蛇的东西，而蛇、蝎、蜘蛛他们有非常多的相似之处，所以蜘蛛象蛇也很对。蜘蛛在我们的意象中也经常出现，很多来访者在意象中都看到蜘蛛，和蛇相比，蜘蛛和蛇都很恶毒、冷艳，冷若冰霜，艳若桃李，但是蜘蛛的特点是它弄一个网，实际上代表着非常强的心理控制，除了网以外，蜘蛛还有一个特点，它有非常多的爪子，非常多的爪子的作用是什么呢？就是你逃不出我的手心，因为我有这么多手心，这两个东西就是意味强控制。很多青少年梦到蜘蛛呢，我首先想到的蜘蛛的嫌疑犯是什么人？对，他妈妈，一个非常有强控制性的母亲觉得，处处管头管脚，管来管去，管得他好象完全不得自由，好象被绑起来一样，他的感觉就是他的妈妈象一个蜘蛛。为什么说是他妈妈而不是爸爸呢？爸爸会不会象一个蜘蛛呢？对，至少在中国家庭里充当蜘蛛角色的以妈妈居多，不仅如此，蜘蛛的形象多数时候就是女人的象征。父亲的控制是以暴力的力量来控制，而母亲的控制是无孔不入的，象一个网一样的，妈妈管细节、管具体事情多一点，所以呢，这里的蜘蛛很多时候是一个妈妈，也不一定是妈妈，从心理角度上说一个男性心理不成熟，在找老婆的时候，找一个类似他母亲的人做老婆，这个老婆就替代了妈妈的角色，对他进行控制，这个老婆也可以是蜘蛛，都一样。前一段故事就是讲一个强控制的也许是妈妈也许是女朋友，对一些男人的控制过程，这些男人是什么样的男人呢？我们可以把这些强盗看成是一个人的话，每个人就是一个个侧面，总体上这些强盗象一个什么样的人呢？他的性格是什么样的呢？从哪看出他的叛逆性呢？对，不是心甘情愿受控制，这里有几个地方可以看出叛逆性，第一，他们在做强盗，这就是叛逆性表现，再就是他们同春三十娘的关系，他们去偷袭，偷袭代表着什么性质的叛逆呢？就是并不是直接地："我就是不听你的话，我就是不按你说的去做"，而是找机会偷偷摸摸地做点不听话的事，胆子不大的，偷偷摸摸地做些不让他做的坏事。
破破烂烂的房子，对，就是男孩心态的象征，他们的心态就是这样破烂，他们这些强盗不是锦衣玉食的强盗，而是穿得破破烂烂象个小乞丐的强盗，这就代表着他们是爱不满足的，嗷嗷待哺的、爱不满足的男孩子在一个控制性非常强的母亲面前的一种方式，这是弗罗伊德哪个期的固结？口欲期，她刚才用的词很准，"嗷嗷待哺"，什么是口欲期固结，书上有很多定义，很多讲法，最简单的讲法就是你想象这个人就象张着小嘴总是没吃饱的鸟，老要吃，有这种感觉就是口欲期固结，当然还会有别的感觉，吃不着就咬人，这是口欲攻击型，但口欲期的基本型是嗷嗷待哺的感觉，所以我们现在可以知道，其实这个故事就是一个口欲期的男孩在母亲的强控制下偷偷摸摸地想做一些反叛的、不听话的事情，但是很不成功，很容易就被压服下来了的过程。口欲期固结的男孩子在感觉受到控制很大、感到爱又没得到满足的情况下，是不是会做一些这样的事呢？是会做的，他们经常会做一些故意的淘气的事情，虽然说起来这是一群强盗，但不是邪恶的强盗，我们看到他也不觉得他们讨厌，我们经常说这孩子象个小强盗，虽然是强盗，但不是心理力量特强的强盗，是小孩去扮演强盗，我们不用管这个故事到底说的是多少岁的人，也许是孩子，也许是个成年人，在心态上是个口欲期固结的人。
左辉：你先给大家讲一下你的梦。
学员：几年前我连着三个晚上做同一个梦，而且是噩梦，我梦见我杀了一个人，那个人在水里麻袋中，浮出来，他的一群朋友用眼睛紧紧盯着我，我想那就是我杀了，那一群人是和我不相干的、没来往的，是小时侯农村里的很恶的很坏的，素质很差的，我本来想解释，突然上来两个人，说肯定是我干的，我就特别恐怖，这时我问自己是真实的还是梦，梦里的我告诉我自己就是事实，我吓死了。第二天晚上还是这个梦，连着三天。我觉得特别恐怖。
左辉：现在你靠在椅子上，很放松的姿势，闭上眼睛，把手松开，动一动头，让它舒服一点，找一个比较舒服的位置，动一动脖子、两个肩膀，让它舒服一点，动一动胸部、腰部，找个舒服的位置，动一动胯关节，让它在一个很放松很舒服的位置，两个胳膊，放松，放松，很舒服，两条大腿，动一动，膝盖，很放松、很舒服，一直到你的小腿、脚踝，一直到你的脚，很舒服，很放松。
好，现在回到你说的梦境里，在一个河边是么？好，看到麻袋里有一具尸体是么？是什么样的麻袋？
C：是乱七八糟很脏的麻袋。
T：是棕色的麻袋么？
C：记不清楚了，是电视上看到的麻袋。
T：没关系，现在看麻袋里的死尸是整个装在里边的么？
C：看不清楚，只看到麻袋。
T：好，现在在你想象中看的时候慢慢靠近点，刚才你可能离得太远了，看不清，靠近点，看看麻袋里的死尸，能不能看清点？
C：好象是碎尸。
T：是碎尸，好的，现在你觉得这碎尸是男的还是女的？
C：已经没有头了，我感觉应该是男的。
T：啊，感觉应该是男的，好的，头已经没有了是吧，你现在看这具碎了的尸体，是肢干都在还是成碎泥了？
C：成了一团了。
T：好，看着麻袋里这团碎肉般的尸体，现在呢，象看录象带一样，慢慢往回放，你能看到这具尸体是怎么碎的，是被谁剁碎的吗？还是怎么碎的，你就象倒录象带一样倒回去，看它还是完整的时候，看看它是怎么碎的。
C：一个人把他杀了，然后胡乱把他扔到麻袋里。
T：好的，现在把带子倒回去看看是谁把他杀了剁碎了。
C：......一群里边的人。
T：没关系，现在不管是谁，也许是我们从来没有见过的人，也许是我们从来没想到过的一个人，也许根本连人都不是，都没关系，现在就只需要把带子倒回去，看一看，当时发生了什么，是什么样的一个人把他剁碎了。放松，没关系，把带子慢慢往回倒，这个男性大概是多大年纪？
C：成年男性，三、四十岁。
T：男性，三、四十岁，他是高个还是矮个？
C：应该是高个。
T：是高个，是胖还是瘦呢？
C：中等块头，满结实的。
T：中等块头，满结实的，好的，这个人大概是什么样的性格你知道么？
C：不知道。
T：好，现在继续倒带在，现在倒到哪了？
C：还是停留在当时那个场景，河里，还有一群人盯着我。
T：好的，现在你看被一群人盯着的你是什么样子的？
C：本来我觉得和自己不相干的，可突然之间我觉得被卷进去了。
T：好的，现在看着这个觉得和自己没关系的你，不要管现实中的你是什么样子，现在你看着这个人，大家都觉得是她杀了这个人，然后看着这个大家都认为的凶手，看看，是什么样子。不要受现实中的你的干扰，这个人不管是老的少的，男的女的都没有关系。看一看大家都指责的那个人是什么样子，没关系，放松一点。
C：......
T：是一群什么样的人？男的女的，多大年纪？
C：是三、四十岁。
T：是三、四十岁，好，你盯着其中一个看看他长什么样子，你只需要看其中一个就可以了。
C：每个人都长得差不多。
T：不用找特别的一个，你只需要看其中一个就可以了。
C：高高的，弱智的，凶狠的，受教育程度很低。
T：好的，这个人穿什么样的衣服？
C：淡黄色的，旧旧的。
T：是衬衫呢还是那种？
C：是夹克衫。
T：好的，旧旧的，脏么？
C：他们穿得都比较脏。
T：好的，你继续看这个人，他有多大年纪？
C：四十来岁。
T：好的，你稍微靠他近一点点，没关系。然后问问他，他跟死者是什么关系？
C：是朋友。
T：是一般朋友还是很近的朋友？
C：是一帮死党，是哥们。
T：好的，这个穿淡黄色夹克衣服的人叫什么名字？
C：好象小时侯我看到过的。
T：先不管你现实中看到过的那个人，就看你现在看到的这个人，他有自己的名字，也许是你从来都没听到过的名字，没关系，你问他，这个名字就会慢慢地从脑海里浮现出来，名字就象是水面的一个水泡一样从你脑海里冒出来，不是你想出来的，是自己冒出来的，等一等没关系，会突然从你脑海里冒出来。
C：是千万的千。
T：是千万的千，这个"千"是个什么样性格的人呢？
C：就是野蛮的，蛮横不讲理的人，无所事事，整天爱管闲事。
T：好的，这样的一个人，他有没有最喜欢的东西？
C：我不知道。
T：没关系，你问他。
C：最喜欢打架。
T：最不喜欢呢？
C：最不喜欢读书。
T：好的，这样一个最喜欢打架、最不喜欢读书的"千"和他的一帮死党，其中一个觉得是被你杀了，来找你算帐，好的，没关系，我看见你嘴角在笑，是谁，是死党中的一个呢，还是被指责的这一个？
C：是我自己。
T：好的，没关系，今天怎么就从这个梦里慢慢地看到了现在，然后也认识了这个"千"，也认识到了在看见这个"千"的时候你自己会笑。好的，今天就到这里了，好多东西你自己已经看到了。好，慢慢地放松，放松，让自己回来，告诉自己离开刚才的意象，离开刚才的梦，然后回到现在这个圆形的教室，回到我们今天上课的地点，进入我们今天的圆形大楼，你进门了么？好，上楼，上到二楼，进入现在的教室，你现在是坐在讲台上，用手摸一摸你坐的椅子，木头的感觉，旁边还有讲桌，不要急着睁眼，好，摸一摸左手边的讲桌，好，你现在是不是感觉自己都回来了？感觉全部的你都回来了么？回来了，好，身边有很多杂音，能听到空调的声音，我数到三的时候你睁眼睛，一、二、三，慢慢睁开眼睛，有没有头晕的感觉？很沉重是吧？头很大，继续闭上眼，稍微闭闭眼，告诉自己让自己全部都回来，离开刚才的意象，全部都回来，顺着刚才的路再走一遍，进入圆形的楼，老是离不开那个图象啊，劝自己离开，以后还是有机会回来看的，只要你愿意你可以随时回来看的，没关系，这个图象及所有的东西都属于你自己，只要你愿意，你任何时候都可以回来看的。劝说自己先离开，没关系，回到现实中来。你现在还有没有感到很沉重，头和眼皮沉重？没有了。
关于意象对话中的阻抗。任何心理治疗都会有阻抗，特别是精神分析学派特别强调阻抗，外行都觉得很奇怪，他既然跑到你这里来做心理治疗，为什么不好好配合，其实这不赖来访者，阻抗对于他呢就是一种他非常习惯的方式，他已经非常不自觉地就这么做，他不是有意想阻抗。在意象对话中，阻抗是怎么样表现出来的呢？一般说意象对话中的阻抗比在其他治疗中的阻抗要少得多，所以相对来讲意象对话治疗的效果会很快，就在于阻抗小，再怎么小也还有，一般是怎么表现出来呢？最简单的，有些人在你给他做意象的的时候就说他什么也看不出来，这就是阻抗，在这种情况下，就需要你耐心地想办法去解决他的阻抗，阻抗越大说明他背后的症结越大，说明这里有值得我们去发现的东西，不要轻易放弃。看不到时他会有很多合理化的解释，比如你这种方法适用孩子，不适用于成年人，或者适合年轻的人不适合老人，可能适应感性化的人不适应理性化的人，我太理性化，所以不行，会有很多很多理由。我现在告诉大家，全是胡说，根本没有任何理由，任何一个人都能看得到，只有一种人真的是可能看不到，那就是刚吃完大剂量的抗精神病药物，看意象的能力极其弱，除此以外我还没发现任何人看不到，而且恰恰是那些一开始号称看不到，特理性的那种人一旦阻抗突破，那感觉灵敏得一塌糊涂，那感觉最灵敏，所以我说动物，壳最厚的里面的肉最鲜就是这个道理，为什么壳最厚呢，因为里面的肉最嫩。阻抗特别大就是因为他特敏感，尽管放心。下一步就是怎么办，对付阻抗怎么办，最简单的办法就是继续做，耐心地去做，他说看不到就继续看，跟他耗，最简单就是耗，这里他会说不清楚，这时候告诉他清不清楚没关系，意象只要看到就可以，你看得很模糊跟看得很清楚的没什么区别，我们要的是它的内容，不是清楚不清楚，还有一些他说我看到了，我不觉得那是意象，我觉得是我脑子里有杂念，硬想出来的，那也别管它，硬想出来的做着做着就成真的了，不用去管它，哪怕是硬想出来的。还有一些他说我就是一直看不出来，我就问他，你说你一直看不出意象，那你眼前是什么，是一片黑？一片白？或者微微发红？总得有东西吧？不能说没有视觉这种东西，他闭上眼睛就有视觉，就从这里开始做，好，你就把这一片黑当作意象来看待，想象这一片黑当作一个黑窗帘，一块黑布，你现在就在想象中把这块黑布撩开看后边是什么，还是一片黑？好，再想象把这块黑布撩开，还是黑布？那就再撩开，跟他耗，继续撩开。有时候咨询师不一定要不停地玩各种各样的新鲜花招，有时候就是看我能不能坚持住，心理治疗很多时候就是来访者和咨询师的心理能量的碰撞，看谁更强一点，但你的态度不能很横，态度要很温和，撩开，再撩开，又有黑布？没关系，再撩开，你就跟他耗，有些耗了一会就开始出意象了。如果不是黑布是伸手不见五指的黑房子，那你就在想象中去摸一个蜡烛、一个火柴，然后你把火柴点着，去把蜡烛点亮，周围就亮了，或者你摸到一个开关一摁，灯就亮了，他说"我摁了灯还是不亮"，我说"你等着吧，可能这灯是慢慢亮的那种，慢慢就亮了"，跟他耗一会，有时候慢慢就亮了。红，白都是同样的原则，红的是红绸子，白的是幕布，一会就会到幕布中投射出一些影子，然后让他等。通过这样一些方法，能够消除一些不太严重的阻抗，同时你还可以给他一些言语上的安慰，"你不用担心，可能你是害怕看到的东西不好，没关系，看到的东西不好是我们治疗的开端，你先看不好的以后就能看到好的"，或者说，"你不用担心这个象催眠一样，我想控制你就控制你，让你想干什么就干什么，这不是这样的，只是看看意象而已，如果你不想做也可以和我说我今天不想做，没关系，你想做了再做"，就这样消除他的担心，或者就放松多做一会，其实如果做的很好的话，一些很习惯做意象对话的根本没有放松，说做就做，或者是小孩说做就做，但是，我们给特别紧张，阻抗特别强的就要做放松，如果发现他进不去，就给他多做做放松，多放松两遍再做。简单阻抗一般我们就这么对待的。我们有没有人碰到过什么别的阻抗？
学员：有一个人站在角落里，很黑，这是个男的，象个木偶一样面容很呆滞的，他说我不喜欢他，我让他带他出来，他走了两步，说他很僵硬的，我不想管他带他了。
朱：这个不是阻抗，因为他看到东西了，这个时候的做法就是继续做，他对这个人的不接纳就是现在这个人问题的来源，还要继续用各种方法劝导他，跟木偶接触，跟他交朋友，带他出来，带他跳舞等等，就是这样做，他不想就是他的问题么，现在慢慢让他由不想变成也想了就是我们的治疗了。
学员：......我让他边想象边画下来，他没有跟着我走下去。
朱：......实际上你当时没有对话，如果对话就不会出现这个问题了，他想了什么就告诉你了，所以意象对话一定要对话，有的时候在意象对话中他说"就是这个样子了，不变了"，这时要想办法让他变，这个变不了就变别的，有时候他说实在变不了了，比如就是一个杯子，也不知道杯子是什么意思，就让他死盯着这个杯子，不停地看，看它什么时候会变化，然后他就会问"如果一直不变呢？"我就告诉他"一直不变就一直看"，就是说他不可能一直脑子里只有一个意象一直不变，如果他真能作到两个小时就一个意象一直不变，那他就是在练气功，他盯一会肯定会变。......还有另外一个方式的阻抗，他看到了，但还没等你说什么就过去了，又过来一个，又过去了，"先看到一匹马"，"什么样的？""又看到一头牛"，"哦，一头牛啊"，"又看到老虎"，不停地往下跑，特别快，这种呢，不是他的想象能力比别人好，这其实也是一种阻抗方式，他试图用这种方式来逃避认真地看任何一个意象，和任何一个意象背后所表示的心理情结，他实际是想逃避，我们怎么做呢，"你现在看到房子什么样的？"说"我看到房子里有匹马"，我说"什么样的马呢？"说"还有一头牛，还有蛇，还有......"乱七八糟，我们怎么办呢？"你等等，你刚才告诉我有一匹马，是什么样的马？"他说"一匹马还有一头牛"，等等，"告诉我你刚才看到的是什么样的一匹马？"这时关键是你的态度，用一种很平稳的态度，这时他很急，问他"告诉我刚才你看到的马是什么样的马？"一次一次往回拉，他说"一匹红马，还有一头牛也是红的"，"好，你刚才看了一匹红马挺有意思的，你看到的是什么样的红马？"就这样一次一次往回拉，使得他必须把他的注意力集中在某一个意象上，这样做有什么好处呢？他集中在这个意象以后呢，这个意象代表的心理情结他才能够体会到。心理咨询有一个原则，就是当一个人说话特别快、想象想得特快的时候就是都是在逃避，包括说话也一样，有的强迫症的人他说他的症状的时候说话特快，然后他问你一个问题你刚回答完，他说我还有一个问题，你刚回答他又有一个问题，这种时候千万不要一个一个接着他的问题回答，如果你一个一个回答他的问题，显得你心理咨询师很机灵，实际你就上他的套了，这是他逃避的方法，因为他这么快地去思考就不会去体验，思考的速度很快，体验的速度不可能很快，比如我去爱一个人，我去体验爱的感觉他不会飞速的，他一定是爱的情绪慢慢展开的，恨也不会一下子恨完的，要恨半天，恨恨不已，任何一种情绪都要有一个时间的，所以你要拖慢，拖慢他就回到他的感觉了，还有一点就是说拖慢对他本身就意味着一种治疗，等于是扭转他过去那种浮起来、不愿意去接受的东西，是另一种阻抗。还有一种阻抗的方法是批评，其实在任何一种疗法中都会，他说"我觉得你的方法是对的，但对我没效"，这种时候关键是看你了，你有没有自信，你对这种方法和对你自己是不是有信心，你要没信心你就完蛋了，你心一虚下边做什么就都失败了，这种时候就要告诉自己意象对话这种技术我很有信心，我朱建军很有信心，你只要学这么三天，只要你基本原则不错的话，你去做，也许有些东西我没有分析出来，只要基本原则没错，你有信心，只要你坚持做下去，没关系。有时候很有意思，我的一个咨询时间很长的来访者，跟我说"我跟你咨询以后每况愈下，本来我觉得我的问题还不严重，现在我很难受，比如腿吧，我原来没什么事，跟你咨询以后麻痒难当，疼得要命，我现在看到的意象特别可怕。"，这个时候假如有一个心虚一点的就完蛋了，但我不心虚，因为我看到他在进步，但他自己看不到，我说"行啊，我有一个建议你以后别来了"，他说"那不行，你是要把我赶走，那不行"，我说"是不是你觉得没有效果"，他说"其实我觉得还是挺有效果的"。所以你听到这种抱怨一定要搞清楚这不是他全身心的看法，这是他想阻抗的那一块的方法，不用去担心。还有阻抗会采取另一种方式，跟我刚才说你不好相反，说你好，往死里夸你，说"你给我做完了以后太有效了，我真是好得太多了，我感觉没病了"，不要轻易相信他这种话，他说没病就没病了？国内的许多咨询师经常在这种时候就上当了，对方一说特别有效他心理就可高兴了，看我多有效，然后还在外面吹呢，看我三次治疗有效，他这三次治疗有效的后来再到我这里做，根本就没有解决问题，所以不要去理他，因为这也是一种防御的手段，都不用去管他，甚至还有人做意象对话上瘾的，一天到晚做意象也是用来做防御，他做意象但不用心去体会，我发现了以后就不上他的当。

lanaxie · 发表于 2007-5-2 14:45:35

学员：你说了两种办法，一种是......，一种是......
朱：你说的是沉溺，其实你第一天说的那个例子就是沉溺，我其实已经说出它的方法了，对于沉溺最关键就是你不要去助长他的沉溺，因为他会带者着你一块去沉溺，他会让你帮他揉肚子，但是你就不揉，你疼就疼着，这种时候他就很难受，会孤立你，说"我去别的咨询师那里人家都是有爱心的，怎么你这个咨询师就没爱心呢？"他就试图把你带入一个旋涡，这时我就会笑嘻嘻地说"别的咨询师都有爱心，我这个咨询师就是没爱心"。他会一次一次试图拉你进入他的圈套，你就是不进，这就是在治疗他，为什么呢？比如一个癔症型的人，这样的人一生就是试图控制他身边的任何一个人，我经常说你想知道癔症性人格是什么样子么？你就去看琼瑶片，所以琼瑶片女主角无一例外是癔症性人格障碍，她们所以的癔症型人格障碍的症状都非常明显的，小燕子是，紫薇是，她的其他任何一个主角都是，无一例外。她们有什么特点呢？你会发现她会很美，很痛苦，很美又很痛苦就逼着周围人不得不照着她的去做，虽然她从来不提出任何要求，这就是癔症型的人的行为模式，你越把他当回事他就越是回事，我记得有部片子是不是叫《情深深，雨朦朦》，里面有一个情景是赵薇演的，跑到一个船上号称是疯了，拿一个头巾，这种时候大家都撤，假装没看见，她肯定不会跳，但大家都围在这儿就是强化，她因此得到了大家极大的大家的关注，她的行为就会没完没了，我不去强化她就是在治疗，我不需要去管她。还有紫薇自行车掉下来了，磕着后脑勺了，可能磕得重了，回去以后就失明了，怎么治也治疗不好了，最后靠什么呢？后来她的男朋友跑去说"即使你瞎了我也一生一世爱你，决不变"，我也爱听这种话，后来她就会过一阵就瘫了、过一阵就瘸了，不断用这种方式，因为它有效，同样在意象中也会不断地出现症状，我们只要不上当就行了，在心理治疗中，很多时候来访者会给咨询师设很多圈套，如果你识别了是潜意识的什么东西，他的圈套百出，他可能开始很癔症地去影响你，你识破了，不上当，他就会很愤怒地指责你："你这个咨询师怎么一点没有爱心"，你心里一软，完蛋，又上当了，我就不火："我这个咨询师就是没有其他咨询师那么多的爱心，我现在就是不想那么多地关怀你，我现在就是想弄清楚是什么问题，咱们现在继续谈这个问题。"，然后他就继续指责你，你就笑嘻嘻地不上他的套，这时他就会又换一招："你真的很高明，其实我现在也意识到我对其他人都有一种心理控制，其他的咨询师都看不出来，这就看出来了。"，你高兴不？你一高兴就又上套了，然后也不理他："也许我很高明，但是现在咱们继续看你的问题。"，不理他，这时他会有别的套，突然身体疼，"没关系，咱们疼着说吧。"，就是这样。我们有很多这样的例子，癔症型会出很多很奇怪的东西，突然"我失忆了，原来怎么说的东西我记不住了。"，"记不住没关系，咱们再谈你记不住的事情，我还记得住"，跟他叫劲，突然他"困了睁不开眼"，"睁不开眼没关系可以强撑着谈"，千万不要上他的套，"老师你特有魅力唉"，"我知道我特有魅力，咱们接着谈你的事情"，这是色诱，他会有各种各样的方式。有时候我发现他做意象对话沉溺了，我就不做了，今天不做了。。。。。当场由朱建军老师的太太（当时怀孕大肚子呢）为一个女孩子做了一个意象对话
朱：我们上午和昨天下午讲了很多动物意象，为什么花这么多时间讲动物意象呢，因为动物意象和人的性格关系最大，作为一个咨询师你要了解来访者是哪种性格。下午我们讲鬼和其他各种鬼怪。我们为什么会害怕鬼呢，既然世界上不存在迷信中的物质化的鬼，任何一个鬼都代表着相应的一个情结和相应的一种心理障碍，所以有情结或心理障碍的人必然会在意象中看到和这个情结相应的鬼，而这种心理障碍特别严重的情况下，不光在意象中能看到鬼，做梦的时候甚至说醒着都能看到鬼，夜里你会看到鬼，更严重在白天你都会看到鬼，这是很少见，但如果到了这种程度，精神科就有现成的用语叫"幻觉"，是重性的精神病人了，在我看来，精神病人就是从意象角度说是做意象对话能力最强的人，他们对意象的感受力特别强，但当他们有了心理问题时就是一件坏事了，但他们跟我们学意象对话的人不同的就是，我们学到后来也会看到鬼，比如我就有过在精神病学定义的幻觉的体验，我能睁着眼睛看到鬼，但为什么他是精神病我不是，他们需要住院我不需要，不是因为他看见的鬼和我看见的鬼有多大区别，而是他认为这是鬼缠身了，我不认为这是鬼缠身了，我知道这是什么，是一个情结，是一个用意象表示的情结，去解决就完了。
我先讲一讲鬼种吧，鬼种越来越多，每次讲都会有新的，先讲大路的。
白衣女鬼，这是最常见的一种，在鬼片里很多，这种鬼的特点是，一是穿一身白衣服，二是通常都挺漂亮，外表长得不错。你们体会一下她们，脸型通常是长脸，几乎看不见圆脸，长发飘飘，走路几乎看不见脚在走，飘过来的，表情很僵，没有什么表情，有种哀怨，很少有什么变化。这是中国很常见的一种鬼，它对应的就是抑郁，严格说对应的是偏水类的抑郁，而不是土类，她的长发也与水的性质有关，往往是什么原因造成她的抑郁呢？情感，往往是某种情感上的抑郁，所以你只要在来访者的意象中看到了白衣女鬼，你就可以大致知道是这方面的问题，具体的再看。《午夜凶铃》中的女鬼最后出来的就是一身白衣，长发，刚开始是爬出来的，后来才开始飘，这就是白衣女鬼一类的，你可以分析她的抑郁的原因是什么，她的情结是什么。这个电影里把人吓死时有一个特定的表情就是眼睛往上翻，光露眼白，长发下面的眼睛为什么能把人吓死呢？这里面有一个原因，这种样子的鬼如果很强调这样的眼睛的话往往是女性性器的象征，佛罗伊德提曾经到到过，但讲得不是太多，他讲口欲期时讲嘴讲得多，讲眼睛讲得少，口欲期的孩子手脚都不能动，主动性很差，只能吃奶，所以嘴是他满足的一个重要器官，还有一点没有说，1岁的孩子还有一个可用的器官就是眼睛，所以口欲期的孩子有两个满足欲望的器官一个是口一个是眼睛，眼呢就是偷窥，上午看的有一个情节是春三十娘在洗澡，一群小强盗就跑到旁边，实际上这也是口欲期固结的一个特点，他们的窥视欲特别强，假如窥视对象是母亲的话会怎么样？这就是一个非常大的乱伦恐惧，所以一个成年的口欲期固结的人跟眼睛连接就是有乱伦恐惧，所以为什么白眼就能吓死人，看过电影就知道了。前一段时间我的一个学生的一个个案是一个女生，她老怕眼睛别戳瞎，怕针会戳瞎眼睛，笔会戳瞎眼睛，窗帘杆掉下来也会戳瞎眼睛，我当时告诉他，眼睛是性器象征，看看她是否有失贞的恐惧，回去一看果然在这样。顺便讲，佛罗伊德讲早期儿童有一种全能幻觉，他有一种幻想，觉得有一种神奇的魔法，想什么就能实现什么，他除了想顶多再加上一个眼神，全能幻想对儿童也很有道理，想象一个1岁以下的儿童，他不会说话，他什么也不能干，他饿了就盼望着有奶吃，盼望着盼望着奶就来了，渴了也是盼着盼着水就来了，他尿了什么都不用做，盼望着就有人给换了尿布了，所以他有一种全能的幻想，在很小的孩子他心目中他觉着他就是一个巫师，他通过他的意念就能达到他的目的。我在北京时有一个活动，来了一个参加在者，我们发现他很紧张，陌生的环境，谁也不认识，我们说"你很紧张"，他说"我是很紧张，但我有办法，你盯着我的眼睛看，如果你盯的我的眼睛看我，我就能把紧张传到你的眼睛里，"大家就哈哈笑，没人理他，他就盯着其中一个人看，说"你是不是比刚才更紧张了，我就不比刚才放松了，因为我把我的紧张通过眼神传到了你那里了。"看起来没什么异常，但我就说了，这个孩子很危险，很可能这个孩子有很严重的心理问题，因为他没有现实和想象的区别了，现实感缺失了，对一个成年人来说就很危险，这是缺乏现实感的表现，但对于一个1岁的孩子就很正常，他相信他通过眼神就能实现他内心的意志。所以这种全能的想法恰恰是他恐惧的根源，比如一个小孩很讨厌他的弟弟，他想要是没有这个弟弟该多好，他天天这么想，几个月，有一天他弟弟在街上突然被车撞死了，他就有一个很严重的情结，他认为他弟弟是他咒死的，这就是口欲早期儿童的全能观念的发生，同样，假如他有一种乱伦欲望，他内心有一种恐惧，他认为如果我用眼睛去看这件事就会发生，贞子的眼睛就这样。以后还是要看一看这个片子，这里的意象极多，内心冲突也很好。续集不要看，很烂。
还有青面獠牙这一类的鬼，为什么面会变得青呢，那种蓝绿色的颜色，什么时候我们的脸会变得那样呢？强烈的被压抑的愤怒，发得不痛快的愤怒，典型的青面獠牙的鬼我们都能想象得到，是横眉立目，特别凶的样子，代表了长期压抑的愤怒。还有一个要注意的他是真的青面獠牙呢还是潜意识要作出青面獠牙的样子来吓人呢？这里就不一样了，做出青面獠牙的样子吓人的人是哪种人格呢？是一种表演型的人表演出一个特吓人的样子让你们不敢轻易惹我。吊死鬼是什么感觉？虽然这个人在睡觉，但他有窒息感，他就会在意象中出现吊死鬼，什么情况下会有窒息感呢？在脖子这一带有肌肉的紧张，使得他呼吸不畅，什么情况下他回脖子的肌肉紧张呢？他在压抑情绪，什么情绪呢？今天咱们没做情绪的深层体验的联系，以后请马莉带大家多做做，会有帮助。不同的消极情绪在不同情况下，会有不同的方式压抑，在身体上有不同的紧张度，压抑愤怒、压抑恐惧、压抑喜悦，通过几种方式压抑，身体上的紧张度反映，窒息感就是脖子的压抑，他更多的是对语言的压抑。
学员：有个来访者他冬天都不穿高领衣服，他说他会喘不上来气的。
朱：还有一个症状他们觉得喉部有个球一样的东西，都是这个地方（指脖子）的压抑，憋着，这种人容易在意象中看到吊死鬼，如果他们的压抑格外强烈以至于有一天他真的想自杀了，情绪非常抑郁不想活了，他就会产生幻觉，在幻觉中看见有一个吊死鬼拿着绳子来找他，劝他上吊，在这种幻觉的影响下有的人就会真上吊，这就是我们民间讲的替身，就是这个原理，不是瞎讲的，不能说一句迷信事就没了，事情的确存在，道理就在这里。你看一个人的死法就知道他生前的心理问题是什么，什么原因，所以我可以预言什么样的人会怎么死。
学员：跳楼的，张国荣。
朱：他跳楼时的感觉是什么呢？他为什么会选择跳楼这个死法呢？张国荣说过一句话，"不要不相信其实人如果想飞是可以飞的，有一天我飞给你看"。他为什么想到要飞呢？对，要自由，因为他平常不自由，为什么他想用飞这种方式获得自由呢？因为他有一个非常重要的子人格是一个动物意象，大家猜是什么动物？蝴蝶，蝴蝶这个意象非常有特点，第一它是美的象征，以蝴蝶为主导的性格的人一生对美有狂热的追求，他非常希望自己很美，而且他的美是一种自恋的美，"我要象蝴蝶一样美"，另外一点就是蝴蝶与自由的关系格外大，为什么呢？蝴蝶是由虫子转化为蛹再转化为蝶这样一个过程，虫子代表自卑，"我只是一只小虫子我很丑，没人喜欢我"，所以压抑，作茧自缚，后来呢它希望转化，转化成跟它相反的，......我们古代的梁山泊与祝英台，最后化蝶，为什么化蝶呢？不化两只兔子呢？因为他们化蝶是感觉自由，他们以前没有婚姻自由，而不自由是他们最大的痛苦，所以他们要追求最大的自由，蝴蝶呢最能反映自由的含义，所以梁祝一定要化蝶。庄周梦蝶，为什么不梦见别的黄鼠狼呢？因为庄子的道家思想有一个观点：真正的道是追求最大的自由。另外蝴蝶还和死亡联系特别密切，我们知道乌鸦和死亡联系密切，狼和死亡联系密切我们也知道，为什么蝴蝶也和死亡联系密切呢？因为蝴蝶有一个信念，作为虫子的生命好象死了，但死并不是坏事，意味着重生，意味着更美更自由，所以蝴蝶心里有一个信念"死是美好和自由的真正体现，不是灭亡而是转化"，对死有一种向往、期待。庄周梦蝶，梦虽然不是死，但梦是一个转化，由白天的清醒意识变到一个梦，它是一个似乎死掉但又在另一个世界生、重生的这么一个意思。梁山泊与祝英台也是这样，在现实社会中我们是不自由的，死后我们变成最自由最美丽的蝴蝶。蝴蝶是个小东西，蝴蝶心理能量特少，基本上没有肉，从某种意义看他对肉体需要很少，崇尚精神化的，不一定无性，但它是追求精神化的东西，它是最极端的细腻、敏感。日本有一个作家川端康成，我当时对他的判断就是一个蝴蝶，他就是完全追求唯美、完全追求精神化，最后自杀死了。张国荣就是蝴蝶，是唯美的，精神化的，所以他跳楼，如果我们有机会和张国荣交流他会说"你们以为我死了，那是我的壳，真正的张国荣早已化成蝴蝶飞了"。
学员：张国荣最后演的一部片子《异度空间》和他的死有没有关系？
朱：今天来不及细讲了，大家看了就会发现太有关系了，张国荣有一个特点，他演戏非常入戏，非常投入，投入太厉害了之后呢主人公的情结就象是他的情结，如果电影里对这个情结有个特别好的解决还可以，但《异度空间》其实没有解决，看完之后觉得张国荣死得不值得，我知道他的结是什么。如果他来找我，我就从《异度空间》开始给他做。他应该有鬼，他那个鬼我估计是一个很吓人的鬼，不是一个白衣鬼是个黑衣的，是黑衣的神出鬼没的鬼，
黑衣鬼有好多种，有魔鬼、死神，他俩总缠在一起，形象还特别象，死神有好多变种的意象，先讲他基本的意象。基本意象应该是披一身黑色的大氅，你不会看到很多细节，就是一个黑的大袍，敞开的，袍呢浑身黑色中有红色或金色的边，如果是红色边一定是大红色，很浓烈的大红色，如果是金边，金边就很细，头一般不大会看清楚，如果看见了就会是骷髅的样子，会很黑，头上会有角，这是最标准的样式，什么人容易出现呢？一种是身体出问题了，马上就会面临死亡的人很害怕死，容易看到这种意象。我有一个学生的亲戚白血病报病危，用意象对话试试，......慢慢就越来越好，顺便说说，其实很多疾病都是身心疾病，癌症尤其是身心疾病，心理因素影响非常大，所以你把他的心理问题解决了......。还有什么人容易看见死神呢？心理发展特别幼稚，依赖性特别强的人，心理年龄特别小的人，你想对于一个非常小的儿童，他很害怕这个世界，你让他自己睡觉他很怕，好象死亡随时都会来。有时候会变成一个骷髅的样子，但死神变的骷髅呢手里经常会拿些东西，比如拿着杖，代表死神的杖，有时会手里拿着镰刀，代表对生命的收割，等等，这就是与骷髅的区别。还有一个常见的死神样子是穿灰色类似中山装的看起来象机关干部的人，有时会带鸭舌帽，有时会夹一个包，方方正正的小黑包，会呆在某个地下室里，如果你问他是干什么的，他会说他是个管理员，或者说是处长、司长这么一个官员，他说管理员也对，他是生命管理员，说司长也对，是阎罗司司长，实际上他是阎王化身，他很喜欢化成这个样子。有时候做意象下到地下室就看到这么一个人，不知为什么就看见他就害怕，你不要告诉他以免吓着他，但你心里要有数，很多人都能看到他，你要往很深的潜意识里走的话，病人都能看得到。我们知道凡是生命就有自由意识，凡是有自由意识的就没有秩序，什么情况下最有秩序呢？没有生命的就最有秩序，我们设计一个电脑，我们怎么设计他就怎么样，如果我们为这电脑找一个雇员，他总有他自己的想法，所以，死神喜欢这个世界高度秩序，他就化成这么个形象象征秩序。还有强迫症，强迫症喜欢秩序，他会看见这样的形象，强迫症往往喜欢一切事情都井井有条，都按照一个原先的计划执行，有一点变化就不仅很不安而且很愤怒。死神还有很多其他形象。穿古代官袍有是一样的。......没有活力还特别想管别人。
下面讲治疗的方式。有些简单的治疗方式是治标的方式：替代和改变，大家尽量不要多用，因为不治本。什么叫替代呢？最简单地说就是，比如我给一个人看房子，发现他的房子是一个破烂的很脏的房子，"好，咱们今天用你的想象建一所漂亮的房子，干净整洁"，这就是替代，这是见效最快的一种方式，但是，它......，改变呢，稍好一些，屋里太脏了就想象有一把扫帚扫打扫干净，太暗了就想象把灯开开，没有窗户就给开一个窗户，这比替代好多了，它直接改变意象，有效果，而且这效果对长远也没害，是有益的。总的来说就是改变意象，把难看的改成好看的，把荒凉的改成不那么荒凉，比如他说一片荒地，上面什么都没有，好，在想象中挖出泉水来浇一浇地，过一阵地上就长出绿草了，还有树，这就是一种改变，它起的作用呢能够对来访者情绪发生改变，比如说你把灰扫干净了他抑郁就不那么厉害了。但是呢这是比较初级的一种办法，用这种方法来调节一些正常人的问题，比较难的问题效果就不那么稳定了，今天扫了灰，明天他又抑郁了，打扫之后，他回去又抑郁了。做意象对话，做就是治疗，前提是咨询师本身心理健康的情况下，心理不健康，咨询师就会把来访者往坏出里带，就很麻烦了。正常情况下，做就有效果，因为做就意味着我看到了某些我以前没看到的内心中的某些东西，这就增加了一个自知。有一些治疗方法说我们应该多看积极的一面，这话说也对，但我们在意象对话中要看消极的一面，因为看了积极的肯定挺高兴，但看了消极的就给改变消极的提供了机会，美国的一些强调积极一面的疗法提倡看积极一面，不看消极一面，这里就暗含了一个前提：对消极东西的不接纳，我觉得任何一个消极的哪怕是魔鬼也用得恰如其分，也是有好处的，魔鬼还有坚强的意志，假如你用得很好的话，都会有帮助。所以我们首先要看，看的时候就有一个问题，好看的东西他看，可怕的东西他不敢看，看到鬼、看到骷髅，看到吸血鬼，有的来访者一看到这些意象就很害怕，不愿意再看下去了，这种时候呢，我说的最简单的方法就是"面对"，面对是什么呢？你让他在意象中不要做任何措施，继续看它，越看越清楚，就象今天左辉上午做的，尸体，长什么样子，大块还是碎的。最简单的治疗方法就是面对，象征意义上来讲，面对一个意象就是面对意象所象征的心理问题，这就是治疗。这里边有一个问题就是有些人害怕，害怕以后就会有大量的方法逃避："我不想看了，太害怕了我不做了，做你的心理治疗我不舒服"，等等，这都是逃避。或者他说"我看到一个人，他在阳光下，阳光下鲜花盛开"，这就是逃避，这种时候我们所做的就是带着他再想象："挺好，你现在在草地上，鲜花盛开，我们还要再回去，回到那个地下室，再看一看你刚才没看清楚的那个长什么样子好不好"，"啊，我又到了草地上和小兔子一道玩"，"好的，你和兔子一块玩，玩好了我们再回到地下室看看那个鬼长什么样子"。就这样一次一次带他回去看。有的人没等害怕的东西出现他就跑了："有一个房子，屋里挺黑，我转了一圈就出来了"，他为什么转一圈就出来了呢？屋里有他害怕的东西，经常会碰到这样的事："屋里挺黑，什么都没有"，"你再看就会有东西冒出来"，"有一个门，我又从后门出来了"，"你再从后门进来，看看屋里有什么"，"有很多门"，"不许走门啊"，"墙上有一东西"，"什么呀？""窗"。"屋里有什么呀？""什么也没有"。其实屋里有东西，他不敢看。我们这时让他放松、等待，慢慢你就会看见东西了。这是对付恐惧症和所有带有恐惧性质障碍的最佳方法。也有人采取另外的方式："我看见里边有个鬼，青面獠牙，我顺手抄起一把刀，一刀把他砍了"，这种人比起见着鬼就跑的算进步了，但这还是害怕，你不害怕你坎他脑袋干什么？你怕才砍他脑袋，所以我建议别砍他脑袋，鬼还会变，《孙悟空三打白骨精》一棒子打下去她还会变。我们就劝他跟他聊聊天，看他干什么呢，这就是面对恐惧障碍的方法。他会有顾虑："你让我看他，他就冲我过来了。"大家觉得应该怎么办呢？
学员：我在你身边。
朱：这句话增加了他对你的依赖，哪一天你不在身边怎么办？"他想吃你，你就让他吃，这不过是个意象么，能怎么样呢？你就让他吃好了，你看他会不会吃？你看他吃了以后会怎么样？"这种情况下你让他看着鬼过来，说老实话，在这种情况下你看着他，鬼都不会过来，不管是鬼还是死亡还是什么东西，万一真吃了，吃了就吃了，问他，"吃了以后又怎么了？""躺在地上"，"躺在地上又怎么样了呢？"还会变化的。"又来了一个鬼要来吃我"，"没关系，又怎么样了？"吃就吃了吧，下面又怎么样了？故事还会演下去，他的内心还会有改变，其实在想象中被鬼吃了也没什么。这里边有一个规律，这是时间轴，这是恐惧程度轴，当你让来访者面对一个可怕的意象的时候，假如开始的恐惧这么大，恐惧会越来越大，会越看越害怕，他就要逃开，如果这是你让他逃开或结束治疗了呢，那这一次治疗就起不到作用，所以要继续坚持，但是在某一时刻，在哪个时刻我不知道，但在某一时刻恐惧突然减小，然后他就会发现他不害怕了，这是一个规律，这时有两种可能：一是意象不再可怕了，还有就是意象还是可怕但他不怕了，这时的恐惧程度肯定低于原来的恐惧程度。用"面对"做治疗时，什么时候结束呢？过了最高点后，做一次恐惧就会小一点，做多少次不一定。
学员：来访者有没有可能在做的过程中吓得神经分裂？精神上承受不了？
朱：不会，我这么多年做了这么多还没有谁被吓昏过去。当然我没给精神分裂的做，还有心脏病特别严重的。我为什么说不会呢，其实他进入的是人的潜意识，特别有意思的是人的潜意识是不会让你看到你根本承受不了的紧张，你承受不了的你看不见的，也可以说是一种阻抗，但是一种保护，你能看到的东西其实是潜意识在说你能够解决这么大的问题。其实很好玩，心理咨询水平再高，其实做多了你会发现，是来访者的潜意识知道该解决什么问题了，你给他做意象他看到的就是他现在该解决的，咨询师只要跟着去做就可以，真正治疗效果应该说是来访者潜意识的，咨询师把自己想象成你就是一个助手，真正给来访者做意象的是来访者的潜意识，这个潜意识是个非常高明的咨询师，他知道该怎么做，不用太着急。有的人会有很恐怖的情况，由于看到太恐怖的意象吓昏迷过去的是有的，这个人发生在我的学生中一个胆子特大的人，吓昏迷了之后醒了继续做，后来又吓昏了，醒了做，后再接着做，后来进步奇快，她刚来的时候大家觉得她特傻特笨，心理问题特多，这样做了之后，再来的时候让大家特别惊讶，她一下子变得特别漂亮，有神采。
学员：......
朱：你用尽方法让他坚持住，劝说、鼓励，这就是咨询师要做的事情。这是一个最主要的方法：面对。
第二个主要的方法呢，是接纳，主要针对很丑陋的，看到一个虫子，跟它聊天，跟它谈，不要急于变成蝴蝶或别的什么东西，见到鬼也一样。有个小女孩，老是幻觉见到鬼，就和她说下次见到他跟他聊天，......，后来鬼就跑了。有一个大学生在幻觉中看到鬼，鬼一天到晚跟着他，......

lanaxie · 发表于 2007-5-2 14:46:10

学员：精神分裂。
朱：他有幻觉，但没有妄想，现实感很好，他也不认为这就是鬼，我就跟他说你在意象中跟鬼交流，如果他需要帮助你就帮他，要关怀你就去关怀，要水你就给他水喝，接纳他。还有个学生是发现鬼，后来让他盯着看，一会儿发现后面是一个小女孩，没人保护，这个学生就去保护她。
学员：道士驱鬼。
朱：道士驱鬼还是在压抑，是去镇压，.........这就是治标。见到死去的人，必然有一种什么情绪，必然是对他的一种什么，是对他的恨，还是什么，看清楚是什么情结，解决了就好了。
说起来自己做也可以，但我还是倾向于有一个小组，定期活动，没有时间就一个月一次，有时间就更频繁一点。大家互相做，因为你刚开始做呢，会碰到一个问题不知道怎么办，又没处可问，大家互相做就可以互相支持，有些时候自己做也不容易进去需要有一个人带。
具体的接纳怎么做就没有一定之规了，把每一个意象，无论是人是动物还是什么都当成现实生活中的一个人一样，两个意象中的人发生了矛盾，你就调解这个矛盾，见到一个人就接纳他，下一步了解他，比如见到一个色鬼，很讨厌，就问他"你怎么变成一个色鬼的，回想当初你也不是一个色鬼，一个好少年变成一个色鬼的这是这样一个心路历程呢？"跟他谈，就等于在想象中问色鬼，问完以后听他怎么回答，他会回答，你听他回答就会知道他问题出在哪里，可能是因为恐惧，可能是因为过去的创伤，过去的创伤不一定和他现实生活中的事情一模一样，他会用一个象征的方式说明，比如一个鬼说我为什么变成了一个鬼呢？是因为有被火烧过，并不是说这个来访者被火烧过，可能是来访者被一次狂热的感情之火烧伤，不用管他是什么事，烧伤就按烧伤处理，抹点红药水，、烧伤膏、绷带，知道是什么事好一点，不知道也行。
学员：是不是他的子人格？
朱：很多时候是子人格。
学员：......
朱：意象中任何一个男人都有女人，任何一个女人都有男人，所以意象中的异性跟现实是两码事，她要是想让意象中一个男人都没有，整个人格是个纯女人，天底下就没有这样的人。很多的心理症状在我们的角度看就是一个字：混淆，比如说我碰到的一个洁癖，天天在家擦地板，拖把消耗量很大，回娘家也是，一开始爸妈挺高兴，后来是不胜其烦，我给她做意象看房子，她说她的房子里都是死猫死狗还有垃圾，我告诉她"你在你在妈妈家和你家拖一万遍地也拖不掉这间房子里的死猫死狗"，她为什么会有拖地这个症状呢？她不知道，她想象中的房子和她生活中的现实的房子混淆了，她想通过拖现实中的房子使得想象中的房子干净是不可能的，所以她不用拖地，她坐在这里想象她这间房子拖干净了都比在现实中拖地强。同样，同性恋在想象中想象自己是异性，这是常事，很多男人可以想象自己是个女人，很多女人可以想象自己是个男人，这和现实是两码事，只要你让他把现实和想象分开，我们很多的治疗就是帮助他分清什么是想象，什么是现实，想象和现实完全分不开就是精神病，为什么精神病有妄想、幻觉，其实妄想和幻觉也不奇怪，那就是他想象世界中发生的真实事件，他把那当成现实世界发生的事就是有病了。
学员：你说的那个强迫症......
朱：还要找原因，第一步让她把现实和想象分清楚了，她就不会拖他们家的地了，有的时候做意象效果是很明显。有一个案例是小孩多动症，又吃药又看医生，很多地方都没有效，后来到这里做意象，看房子，满屋子都是乱七八糟，房顶还有洞，怎么有洞呢？爸爸妈妈打架弄的，然后就收拾屋子，结束就出来了，出来后爸妈一见说一年多没见孩子这么安静了，但一次还不能结束，下面就要补房顶了。
学员：......
朱：可以给一点解释，也可以不解释：这就是一个想象的练习。一般说解释得越多，效果越差。我有个学生跟你们一样学了三天就去做，给我来电话，一个来访者的问题是跟父母有了冲突，然后就绝食了，绝食很厉害，看房子，房子里黑乎乎，有一只蝴蝶，血蝴蝶，在飞，就这么一个意象。我当时就说可能和性有关，另一个就是自杀的可能性很高，你要小心，很可能是割腕自杀，血蝴蝶么，那个咨询师说前两天已经割过腕了，后面怎么做的我忘了。
左辉：............，开窗，让阳光进来，......
朱：实际上做意象对话就象是编一个故事，他会说一些人物、鬼神，你跟着他去，只要这个故事编到最后有一个好的结局，就是你的成功。
学员：关键是找到感觉。劝解他往好的方向转化。具体意义不是很重要。
朱：对，有时候做意象的时候我当时也不知道它的意义，我就带着他去做，做完之后我一直在想，哦，是这意思，没关系。在他说的时候你跟他想象，尽量跟他想象的一致，然后去体会这样一个想象给你带来的是什么样的感觉，比如他说了一个意象，我跟着想象，想到他的意象我觉得憋得慌，我能够让我的憋得慌怎么样呢？你想象转好，然后把这个想象告诉他。我们这个方法呢就是易入门，精通难。做起来容易用很好难。基本技术就是这样了，再回答一些大家的问题。
学员：做意象的时间。
朱：做意象一般一个小时不够，要一个半小时，前面、后面说说，但也不能太长，时间太长之后咨询师累了，感觉就很迟钝了，效果就不会大。很多时候为什么咨询师超时呢？这是咨询师的情结，急于助人，这是应当避免的。来访者喜欢超时是因为他想一天就把问题解决了，这时候不要纵容他。
学员：接纳的问题。
朱：如果你只跟子人格中几个最好的交朋友你的人格是不健全的，只和坏的交朋友，......，我们指的接纳是什么呢，假如有的你现在还没和他交朋友，那你现在就和他交朋友，如果已经是朋友的，就还是朋友，最后要和心中的每一个意象交朋友，......，我的接纳强调全面性。比如两个人格是一个青蛙和一个美女，美女说"我是一个美女"，不承认自己有自卑的心理，......，跟青蛙交朋友，告诉来访者你又是青蛙又是美女，你身上既有高傲也有自卑，美女就会说"我才不愿意他青蛙交朋友呢，他那么丑"，青蛙也说"我也不愿意和你交朋友，你那么骄傲"。这时咨询师就要出来做调解，教育美女："说青蛙也有活的权利"，教育青蛙："她虽然骄傲但她也有她的优点"，在这个过程中他俩还有你都是全面接纳。......，为什么要用石板呢？可以说石板也是有用的，用来挡住不好的东西，但现在用不着这么厚的石板，换一个薄一点的。
学员：疗程。
朱：应该说第一次来和其他任何疗法没什么区别，就是导入，和他谈谈他的问题，收集资料，了解情况，但我们不需要了解太多的情况，......，第一段是收集资料，建立关系，这是第一段，再往下就可以用意象了，也可以不用意象，我一般和其他方法掺着用，效果比较好，比如和认知行为的一块用，和精神分析的一块用，阶段和其他的一样，觉得有效果就是处理问题，最后是处理分离。每次可以随便怎么开始，可以今天从一个意象开始，比如他说他心里难受，就可以让他体会难受，自然而然开始了，比如他说"扎了玻璃茬子"，就问他"谁给你扎的？"或者说突然见你看见他一个表情比如垂头丧气的样子，问他这是谁。到了后边他熟悉意象对话后随便怎么插入都可以。如果意象对话相对比较多的话可以用意象判断效果怎么样，你会看到当他心里有了非常好的变化的时候他会出现一些好的意象或者一些象征性的东西，比如说他会梦见河里的冰化了，这就是一个好转的意象，他可能会做梦而不一定是做意象对话，可能走着路眼前出现一个意象，都是一样的，突然发现我屋里的一个石雕像活了，这都是。你可以根据这些意象去把握进展到哪里了。一个跟我做了时间很长的来访者，他一开始大量的意象的可怕的怪兽、魔鬼组成的意象，做了一段时间面对魔鬼等等之后，一做梦就出现自己关在监狱，有看守，他就用各种方式想跑，比如拿刀砍看守等，我就帮他设计怎么跑比较好，到后来他从监狱出来了又到了太平间，最后他说"我做了一个梦，和朋友去长城，出国"，我问"最后你出去了没有？"做意象看到出去了，但有很多敌人想把他抓回去，他和他的朋友就和敌人作战，寡不敌众，我就说你说说你的人都怎么站的？谁站在哪，我说"你的这个阵不对嘛，一个卤莽但很勇敢的人在最前面，冲上去很容易被干掉，那个很有智慧的站在最后，站在最后也没有用，你应该让那个很卤莽的和很有智慧的站在一起，既不要太冒进又不要太弱，这样战斗力会加强"，"我虽然出了长城，还很危险，敌人还会经常来，但我很高兴。"大家知道这个象征意义是什么呢？被囚禁就是心理问题，出去的过程就是冲出心牢的过程，就是他在他心里画地为牢，到最后能随时出国了就是......，你要知道他这个故事。有一次他说他的一个梦：这边是大街，这边是房子，那边有三个膀大腰圆的敌人看守着他，他说这里有两个选择：一是......，还有一个是在这里炸个洞，他就出去了，到了一个大杂院，他就在院子里呆着，这在象征意义里是一个错误选择，往外是外向解决，往内是内向解决，内向解决是不能真正解决他的问题。有的时候要帮他识别，就是一个好办法，比如他意象中出现了一个人，他认为这个人挺漂亮，我们识别出来了告诉他，"别看他漂亮，我觉得他是鬼"，果然是鬼，还有是相反，看着象鬼，告诉他别看他看着象鬼，实际他是一个极度缺乏爱的人，多关心他，告诉他。
学员：你怎么判别？
朱：他说的时候就跟着他想象，感受，在想象中当然你看到了，然后再找我对这个意象的感受。
学员：......
朱：一般不对来访者过多解释，过多解释他就思考了，不去感受了，你要让他感受，同时你也要感受，两人同时感受，就会有效。
学员：我听到这里感觉咨询师要有控制力，要把握。
朱：不一定能把握得住。你说的这个东西，大家去体会她说这个是什么心情？
她害怕，所以问咨询师可不可以控制，凡需要高度控制的必有恐惧在背后，不害怕干嘛要控制。所以现在的问题不在于控制不了怎么办，或者说控制得了怎么办，而是说恐惧了怎么办？咨询师恐惧了怎么办？方法就是不断地做，这个意象，那个意象去做。做的过程中你会碰到与恐惧有关系的东西，你会面对它，或者接纳它，你每做一次，恐惧就少一分，在你恐惧很少的时候你就没有控制欲望了。越做得多越发现，第一我们不可能控制意象对话的过程，第二我们没必要控制，来访者的潜意识会按照他当时的需要去出问题去解决问题，咨询师在这里所做的事情就是陪他走一段，你的经验更多、感受更准，给他一些提醒，总体来说呢，你不需要、也控制不了。
学员：如果他难受呢？
朱：去看，难受着去看是什么东西让你难受的？意象对话原则就是不轻易的解决他的难受，我们是说哪里疼，原因是什么，意象什么代表什么，我们不急于他的症状消失，在做治疗时，我们发现有一个重要的现象，来访者并不是越做感觉越好，不是的。比如他来是因为抑郁，我们帮他看到这个意象是哪里来的呢？是从另一个意象来的，当帮他看到这一点的时候，问题就已经转到这里了，再看一看就转到这里了，假定就转到这里了，压抑少了，你会发现他比刚来的时候更......，他觉得我刚来的时候还挺平静的，有点小问题，做着做着我抑郁了，后来愤怒了，我现在就想和人打架，心情特别不好，就是这样，本来他的愉快程度是负1，越做越不愉快了，你咨询师要鼓励他继续做，继续做就会好的。有时候要给来访者一些心理准备，意象对话做心理治疗效果很好但有一个要求，在过程中会有一些......，你要有心理准备，遇到困难的时候要顶得住。包括我们咨询师真想学好意象对话一定要有思想准备在学到一定时间的时候反而会出现很多问题。我对北京的学生说当你学到一定时候你会发现朱建军很讨厌、左辉很讨厌，这种时候我不要求你认为我不讨厌，这是不可能的，这种时候只要求你一件事：一定要继续，你继续下去以后有一天你会突然发现这一关过了。
学员甲：......
朱：你说话和我说完之间间距有多少？
学员甲：我这次抓准了。我知道你今天下午对我很不满，我刚才就往回放，我找到了一个子人格是为了掩盖自己自卑的那种表现欲，我看到以后很难受，见到你就很烦你，触动了我后边那个人。
朱：后边那个人长什么样子？
学员甲：就象我昨天的虫子。
朱：这个虫子现在是什么样子，你问他说这句话："我现在意识到了我看见你就烦"的是你的虫子么？
学员甲：是的。
朱：你现在说这句话你背后的动机是什么，你看到我很烦，但你现在把这事告诉的动机是什么？
学员甲：我觉得......
朱：你认为你告诉我你看见我很烦，我会高兴还是不高兴？
学员甲：因为他们......
朱：你说他们，说明你不是他们，谁在说他们，这个说话的人，你看他，是什么样的人？你看你的手在干什么呢？你问他，眼睛看你的手，想象他们在说话。别看我，看着它，看着它，看着它，好，一直看着你的手，问它："你在干什么？"看着手让手说话，"手，你放在这是想干什么呢？"回答我你在干什么呢？
学员甲：很紧张。
朱：不管手了，你刚才说"很紧张"的人是谁？很吃力，这个想哭的人是什么样呢？好，有一个人想哭我知道，我发现在这个想哭的这个人后面还有一个人，你能不能看到这个想哭的人后面的这个人是什么样子？想哭的这个人右后方，你能不能看到他？想哭的人我看到了，他右后方还有一个人，你能不能看到他？看见他了么？那你就回来看这个想哭的人，男的还是女的？
学员甲：女的。
朱：今天我们能看到他就是一个很大的收获，这是一个女孩呢，还是一个青年女孩呢？好象是一个年龄稍大一点的，有多大？一、二十岁，大概能有多大？穿什么颜色的衣服？白色的，头发什么样子的？长头发，她是站着还是坐着？她面对着你么？在哭么？看她背后还有谁？有棵老树，树会说话么？会，你再看，谁在摇头，摇头的这个人是谁？一边摇头一边看他是什么样子的？对，你一摇头就看不见了，这个不想让你看到其他人的人是谁？你去看他。
学员甲：老头。
朱：对，描述他的长相。
学员甲：干瘦。
朱：问问他的名字吧，这位老者，老的，瘦的。你问他，他知道，如果不愿意告诉我就说不愿意，没关系。
学员甲：欲望。
朱：就这样，今天挺好，我们终于认识了欲望，以后有机会还会继续认识。我先给大家大致解释刚才这一段。

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